Модернизируем своё предприятие

[Sergey666]

Каждый должен заниматься своим делом!!!!!
Вот вы писали ранее что у вас аж много жирных снабженцев , так вот пусть эти снабженцы и решают вопрос по поставке приборов на предприятие .
И пусть рожают как хотят , вариантов море было-бы желание.
Закон о КИПовцах - хрень полнейшая .
Все вопросы эффективности решает рынок безо всяких законов . У нас в России закон о пчеловодстве так и не принят , а пчелы есть и пчеловоды есть (и не жужжат).
Может вам стоит поменять работу и устроится в правительство молодой (нарождающейся республики) ?
Служба КИП и Автоматизации есть обслуживающие и вспомогательные , не производящие продукцию , и их содержание есть часть себистоимости.

[waleriy]

Ну пока в ДНР котируются только военные (а что вы хотели, если я сейчас пишу этот ответ, а за окном слышны далёкие взрывы). Поэтому на мои электронные письма с моими вопросами и предложениями я ответов не получил. Писал в министерство топливно- энергетического комплекса ДНР, на официальный правительственный сайт ДНР, но ответов не получил. Да и кто я такой. чтобы мне отвечали. Возможно позже будет отдел писем в правительстве.
По вопросу уволиться. Так монопосёлок с одним предприятием на окраине депрессивного шахтёрского городка. Приём на работу даже уборщицей по знакомству, а если знакомые кончились, тогда можно как –то и просочиться.
А насчёт закона о специалистах - это Вы зря. Пусть даже эффективность этого закона будет 20%, но это лучше, чем ничего. Я ведь не на одном предприятии работал за эти 20 лет. Автоматика везде уничтожалась одинаково. Сначала специалистов КИП переименовывали в электриков и электрослесарей, затем начинали посылать на работы не связанные с основной специальностью, затем люди увольнялись, а на должность КИПовца принимали простого электрика (ведь название профессии изменены). Я в шоке был, когда видел, как электрик 6 разряда не разбирается в простых электросхемах, а разбирался только в замене лампочек и подключении трёх проводов к электродвигателю. Да и на этой фабрике (несмотря на то, что есть большой электроцех) электрики бегут к нам, если схема имеет что- то большее, чем пускатель и две кнопки.
Простой электрик на должности ранее занимаемой КИПовцем, часто начинает всё упрощать. Вся автоматика, даже с небольшими повреждениями, летит в металлолом. Я как то поступил на работу на одно из предприятий, и в обломках техники нашёл несколько схем фотореле. Такие там применялись для включения освещения на столбах. При мне уже освещение включали электрики вручную. Оказалось, что в схемах перегорели транзисторы КТ315. Я их дома заменил и фотореле поставил на столбы. И автоматика заработала.
Насчёт того, что рынок всё поставит на свои места. Так до сих пор не поставил. 20 лет свободная экономика, всё, что можно уже разорилось и закрылось (в этом городке закрылись молокозавод, мясокомбинат, конд. цех, пивзавод, 10 шахт, две мелкие обогатительные фабрики, различные РСУ и т.д.). Всё, что осталось- примитивизировано до предела. Вы слышали, что такое «шахты- копанки»? Это нора в земле, куда люди лезут, чтобы лёжа кувалдой и зубилом рубить уголь. Чтобы выжить, чтобы не умереть с голода. При Януковиче такие шахтёнки за счёт своей многочисленности, давали ощутимую выработку, особенно когда в них начинали применять отбойные молотки, а уголь вытаскивать не вручную, а лебёдкой (это когда ставится «Жигули», а на обод колеса наматывается трос, к которому привязана стальная ванн).
Вы не видели до чего можно довести ранее полностью автоматизированные предприятия. "Деревянные" уровнемеры, шланг и женщина впридачу вместо МЭО, которая по звонку переводит шланг из одной ёмкости в другую, так регулируется плотность суспензии, деревянное сито и две женщины вместо демонтированной сортировальной установки. А вот прохожу мимо работавшегов 70-е автоматизированного комплекса "Рута", управляющего множеством задвижек и автоматически регулирующего все процессы. От комплекса один пустой шкаф (на нём правда работают две кнопки- "вкл" и "выкл" механизм). Всё остальное на "глазок". А ведь это была в СССР самая крупная полностью автоматизированная ГОФ, даже иностранные делегации приезжали. До этого я в 2004 году работал на крупнейшем (образцовым в СССР племзаводе - совхозе). Огромный автоматизированный животноводческий комплекс, растянувшийся на километры. Сейчас автоматики нуль. Всё демонтировано. только документация осталась.
Да, я понимаю, что моё дело маленькое, сказали копать, значит копать, сказали стеклить, значит стеклить. А выше меня кому автоматика нужна? Мастеру? Нет, как говориться пенсия есть и ладно. Нач. цеха? Да плевать, лишь бы как- то продукция выпускалась и в автоматике он не разбирается. Вместо каждого прибора можно с улицы принять женщину за мин. зарплату (российскими. 4000 руб..) и она будет либо палкой мерять, либо шлангу таскать, либо задвижки открывать, а проспит, можно уволить и другую нанять. Гл. инженеру? Так он не специалист по автоматике, ему лишь бы основные механизмы работали. Директору? Так извините у него и без этого обязанностей много. Главное план по выпуску продукции.
Всё сейчас зависит от личности человека, как говорится «кадры решают всё». Пришёл в один из цехов молодой мастер, который закончил заочно ВУЗ по специальности «Промавтоматика». Пусть он в автоматике и не разбирается, но меня поддержал, с моей помощью разобрался в моих предложениях, вот у него в цеху и стоит компьютер с MasterSCADA, туда и пошли все ТРМы, частотники, датчики. То есть не рынок регулирует работу предприятия, а кадры, которые на своём месте.
Вот многие фирмы присылают каталоги на адрес приёмной директора. Ну и кто в этом будет разбираться? Раньше выбрасывали всё в макулатуру. Сейчас я попросил всё отдавать мне.
Вот для этого в СССР и были рабочие - рационализаторы, которые поднимали недостатки и был человек, ответственный за то, чтобы на предприятии этих рационализаторов выслушивать, обрабатывать их предложения и следить за их внедрением.

[Ryzhij]

Дорогой коллега valeriy, при всех поправках на возможный идеализм и романтизм, должен Вам сказать, что задумка Ваша с "Законом о специалистах" труднореализуема даже в мирное время.
Вернее так - в мирное время в условиях здоровой конкуренции на рынке труда Ваш законопроект никому не нужен, ибо люди просто "голосуют ногами" переходя к другому работодателю.
А в военнное лихолетье Ваш законопроект откровенно утопичен.
Когда речь идёт об элементарном выживании людей и производств, когда чрезвычайность ситуации объективна (не путать с "чрезвычайщиной", как стилем руководсва иных "манагеров"!), тогда подобный законопроект не имет шансов на существование.
В условиях войны рыночные законы не действуют - вводится диктатура военного времени.

Да, я понимаю, что моё дело маленькое, сказали копать, значит копать, сказали стеклить, значит стеклить. А выше кому автоматика надо? Мастеру? Нет, как говориться пенсия есть и ладно, Нач. цеха? Да плевать, лишь бы как то продукция выпускалась и в автоматике он не разбирается. Вместо каждого прибора можно с улицы принять женщину за мин. зарплату (рос. 4000 грн.) и она будет либо палкой мерять, либо шлангу таскать, либо задвижки открывать, а проспит, можно уволить и другую нанять. Гл. инженеру? Так он не специалист по автоматике, ему лишь бы основные механизмы работали, директору? Так извините у него и без этого обязанностей много. Главное план по выпуску продукции.

Было бы куда перейти, ведь перешли бы, так? Вот про это я и говорю: сейчас там у вас не только труду, подчас самой жизни цена - копейка.
Дорожите своим местом работы, как источником средств к существованию? Значит, будете и стеклить, и копать, и уголь разгружать!
И Вы, и Ваши сограждане.
Через это я уже проходил в 90-е.

[waleriy]

Так не война виновата в такой ситуации, я то пришёл сюда работать в 2007 году. "Проголосовал ногами" на прежней работе (где тоже было одно предприятие в посёлке), продал жильё и переехал в этот населённый пункт (из тех, где я смог купить жильё по имеющимся от продажи прошлого жилья деньгам). Вот на авральных работах по выгрузке эшелонов с углём вручную и здоровье убил (особенно тяжёлые были зимы 2007 - 2009 годов, тогда шла в вагонах мокрая мелкая горная масса). В прошлом году полгода возили всех на дачу к .... 200 км от фабрики каждый день машину посылали. Вот где рабство и надсмотрщики, и норма, которую нужно было выполнить, чтобы домой увезли. А земля, что камень. При мне молодой парень от жары упал, у другого сердце схватило. А я себе на голову кепку одел и поливал её водой постоянно. Да и камни таскали. Берёшь здоровенный булыжник, лезешь в воду и укладываешь. Скользишь, падаешь. Это съезд делали для плавающего БТРа, чтобы господа на охоту на уток плавали. Отказ от работы - увольнение с фабрики. Рабочих с шести фабрик привозили. Теперь та дача на украинской стороне (за границей). То есть постоянно какие- то авралы. А нанимать разнорабочих и дополнительно бункеровщиков никто не хочет. КИПовцы то есть , электрики есть, слесари.
А вы говорите рынок какой -то. Даже если фабрику разрушить и поставить людей у куч с углём и то прибыль хозяевам переть будет. У нас так на шахтёнках - дырках и "обогащают" уголь. Ручная переборка называется. Только внимание государства поможет против разрухи и произвола. Вы проходили это в 90- е, я прохожу это с 90-х на разных предприятиях (кем бы не записали в трудовую электрослесарем КИП, электриком, электромонтёром). Мечтал быть полезным предприятию, для этого и два года изучал современную автоматику после работы, используя огромные возможности интернета.
Глава ДНР Захарченко сказал как то, что все предприятия должны принадлежать народу и народ должен налаживать эффективную работу предприятий, народ должен видеть смысл в своей работе, а не быть рабом у олигархов. Конечно это только слова. Но иногда хочется поверить политикам. Ведь в СССР был и КИП на фабрике, большая лаборатория, оборудованная различными приборами, и автоматика была, на которую иностранцы приезжали посмотреть, и кадры были грамотные у которых были и записи в трудовых (электрослесарь, наладчик КИП)и разряды 7 - 8, и на подсобные работы КИП не посылали (это мне мастер сказал, который работал на фабрике с 70-х).

[BETEP]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BE%D1%8E%D0%B7
Замутите свой...только для начала глубоко тему изучить нужно.

[Sergey666]

Хлопнут , как только поймут что к чему.

[Вольд]

waleriy, если не хочешь погибнуть перебирайся в Россию. На Украине бардак еще не скоро закончится, если вообще закончится. Сейчас тебе надо думать о том, как элементарно выжить, а не законы писать.

[waleriy]

Бардак на Украине фактически с 90-х годов. Борьба за власть. Поэтому это привычная жизнь. Выживание я имею в виду. Вот с сегодняшнего дня больше не работают терминалы в магазинах и зарплаты "зависли" а карточках. Относимся к этому философски - карточку visa от угол стола и в урну. Всё равно это только кусок пластика. Банков то нет. В Россию переехать только бомжевать. Дом не продашь, вещи не перевезёшь, да и не за что.
До сегодняшнего дня все налоги шли в Киев с нашего предприятия и соответственно шёл пенсионный стаж, с сегодняшнего дня пришло указание с Киева - прекратить работу всех электростанций, угольных предприятий и т.п. Работникам выехать в Украину. Конечно все посмеялись и продолжают работать. Конвейера крутятся, уголь добывается и обогащается, вагоны наполняются.
В худшем случае обещают платить зарплату продуктами. Сейчас это распространено. По телевизору бегущая строка - требуются КИПовцы, электронщики в Донецке. Звоню - ответ "зарплата - питание и паёк". Требуется много специалистов в министерство пропаганды (новые газеты, телеканалы и прочее). Приписка - волонтёры. То есть опять за питание. Спасибо Россия помощь шлёт бесперебойно. Переходим на натуроплату - меняю 2 банки тушёнки на один ТРМ.

[Sergey666]

Это-ж курилка , значит моно трепаться.
С 95го по 2001 в России 80% предприятий , особенно сельскохозяйственные , зарплату НЕ платили .
Все заворачивает на сценарий Абхазии-Южной Осетии-Приднестровья . Все устаканится и будет у вас торговля с Россией полунеофициальная и рупь Российский вместе с доларой и еврой ходить .
Только Абхазам повезло , что у них мандарины растут , народ за их (мандаринов) счет выживал.

[waleriy]

Да, сегодня по телевизору сказали, что они мандарины к новому году детям Донецка привезут. Как говорят - будем посмотреть, что будет. Но честно в первый раз увидел объявление, что требуются КИПовцы. Причём идёт несколько дней, в последующих объявлениях уже добавили в скобках (можно электронщики или просто радиолюбители). Нет специалистов. Угробили за последние десятилетия. Автоматику то почти повсеместно демонтировали, а КИПовцев в электрики, слесари или улицу мести. Нашему руководству доказывал, что КИП не грузчики и не землекопы, но бесполезно. Может при новой власти что - то изменится. Ведь потребуется экономия и производительность когда то. В такие вот переломные годы конечно много плохого случается, но происходит и переключение к чему то прогрессивному. Такая вот встряска для мозгов. Может заставит ситуация многих не плыть по течению, а думать, как же повернуть ситуацию к лучшему.