Страница 2 из 92 ПерваяПервая 12341252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 970

Тема: Модернизируем своё предприятие

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от waleriy Посмотреть сообщение
    Осциллограф вообще можно не покупать, а собрать или приобрести приставку к компьютеру (есть программы: осциллограф, частотомер и прочее). Ведь кто в Кипе? Радиолюбители- конструкторы. А если оборудование хорошо настроено по фабрике, то всегда пару часов свободного времени есть для радиолюбительского творчества. Да и я иногда изобретаю приборы для фабрики. Понадобилось реле времени, собрал на советской микросхеме, подключил к пробоотборнику на конвейер вместо электромеханического реле времени. Работает хорошо, а всего лишь небольшая печатная плата, детали от б\у аппаратуры. А какой должен быть КИП, показал руководству фильм с Ютуба:

    http://www.youtube.com/watch?v=Q0SA5XiJBZw
    Вот, насчёт самоделок - есть сомнения.
    Были у нас на фабрике "самоделкины", но пришлось с ними иногда бороться.
    Фабрика - есть фабрика. И за любой простой оборудования кто-то должен ответить. Теперь вопрос на засыпку: Вы собрали какое-либо устройство и поставили его в какой-то шкаф, линию и.т.п. Причём, как водится, начальство в этом случае реагирует словом:"ну-ну, молодец", "давай-давай", или что-то подобное.
    Каких-либо поощрений за добровольные (и принудительные тоже) самоделки я ещё в своей жизни не встречал, хотя иногда обещали (может, такие начальники попадались :-)).
    И, в один прекрасный момент, эта линия или устройство встало колом.
    Причём, как выясняется, по вине Вами собранного устройства.
    Представим теперь реакцию начальства, производство у которых понесло ущерб (иногда, о-оочень значительный).
    Уверен, о всех Ваших бывших и настоящих заслугах, никто и не вспомнит.
    А претензии предъявят, скорее всего, по полной программе (а оно Вам надо?!).
    Поэтому, например, у меня в отделе КИПиА на данное время правило №1:
    никаких самоделок (даже, если они и лучше заводских устройств, что сомнительно).
    Только и только заводские приборы. В случае их отказа не по вине эксплуатационщиков - все претензии к предприятию - изготовителю ( у которого, кстати и ОТК и испытания на стендах и.т.п. ).
    А заниматься радиолюбительством для себя или окружающих - так это святое дело. ИМХО.
    Последний раз редактировалось kolyan; 07.12.2011 в 21:24.

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    11.01.2009
    Адрес
    Кострома
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию

    К сожалению в нашей действительности любую модернизацию лучше делать через подрядчиков.
    И чем крупнее предприятие, чем мощнее на нём отдел КИП, тем сильнее на нём придерживаются этих правил.
    Есть такая поговорка: инициатива имеет инициаторов.
    Думаю большинство со мной согласятся.
    А если уж инициативу не сдержать, то нужно открывать свое дело.
    Или по любой поломке вне зависимости от её причины, начальство будет поминать инициаторов и всегда найдутся люди, которые скажут:-"Да да, это они там что-то делали."

  3. #3
    Пользователь Аватар для waleriy
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Донецкая область
    Сообщений
    303

    По умолчанию

    А если лет 20 ничего не приобреталось? А если сейчас и приобретается то в зажатом режиме. Например приобрели частотник, а шкаф для него сварили из шкафа б\у, резистор для управления взяли от старого телевизора (в цепь 0-10в), стрелочный прибор для определения частоты, от списанного ДУПа (шкала 0-100%). Кисточка и краска для покраски шкафа из дому.
    Другой пример- уровень в цистерне: из двух водопроводных труб разного диаметра, шланга списанная от сварщиков, обычный дифманометр на первичную катушку которого подаётся напряжение 14 вольт от транформатора кадровой развёртки со старого телевизора (220-14в), а со вторичной катушки на стрелочный прибор.
    При этом реле времени самодельное я собрал не от хорошей жизни, а после того как полностью развалился от старости прибор КЭП 1970 года. (моторчик крутил вал с контактами медленно через редуктор). Мне дали 4 часа, чтобы что- то придумал. Неужели на форуме нет КИПовцев со старых предприятий. На таких предприятиях это обычная практика.

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от waleriy Посмотреть сообщение
    А если лет 20 ничего не приобреталось? А если сейчас и приобретается то в зажатом режиме. Например приобрели частотник, а шкаф для него сварили из шкафа б\у, резистор для управления взяли от старого телевизора (в цепь 0-10в), стрелочный прибор для определения частоты, от списанного ДУПа (шкала 0-100%). Кисточка и краска для покраски шкафа из дому.
    Другой пример- уровень в цистерне: из двух водопроводных труб разного диаметра, шланга списанная от сварщиков, обычный дифманометр на первичную катушку которого подаётся напряжение 14 вольт от транформатора кадровой развёртки со старого телевизора (220-14в), а со вторичной катушки на стрелочный прибор.
    При этом реле времени самодельное я собрал не от хорошей жизни, а после того как полностью развалился от старости прибор КЭП 1970 года. (моторчик крутил вал с контактами медленно через редуктор). Мне дали 4 часа, чтобы что- то придумал. Неужели на форуме нет КИПовцев со старых предприятий. На таких предприятиях это обычная практика.
    Прошли это всё года 4 назад.
    Тоже всё старьё было, делали абы на чём.
    Но ещё раз повторю своё мнение: этот "героизм" ни к чему хорошему на производстве не приводит!
    Перед тем, как что-то приобретать, нужно обдумать и заказать все сопутствующие мелочи. Нет денег - лучше не городить огород и дождаться их появления.
    Все эти самоделки отбивают у начальства в 80-ти процентах случаев приобретать нормальный комплект оборудования, надеясь на то, что "КИПовцы" из кое-чего конфету сделают. А это - в корне неправильный подход в серьёзном производстве! Тем более, что есть такие фирмы, как "Овен", у которых смехотворные цены на оборудование.
    А создавать на серьёзном производстве подобие школьного радиокружка - это не только неправильно, но и в некоторых случаях, может привести и к отказам в работе оборудования и представлять опасность для персонала, который это оборудование эксплуатирует!
    И предприятие у нас не из новых и персонал заставляли городить поделки из чего попало. Но переломили ситуацию - и нет проблем!
    Чего и Вам от всей души желаю!
    Последний раз редактировалось kolyan; 11.12.2011 в 19:19.

  5. #5
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,150

    По умолчанию

    Уважаю людей ,которые могут что нибудь сделать сами и в трудную для предприятия минуту (поломка оборудования) берут всю ответственность на себя и не ищут крайнего ,прикрывая свой зад.В провинции на таких все и держится .
    электронщик до мозга костей и не только

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rovki Посмотреть сообщение
    Уважаю людей ,которые могут что нибудь сделать сами и в трудную для предприятия минуту (поломка оборудования) берут всю ответственность на себя и не ищут крайнего ,прикрывая свой зад.В провинции на таких все и держится .
    При всём уважении, для того, чтобы нести за что-нибудь ответственность, нужно, чтобы это "что-нибудь" не состояло из сгнивших реле со спичками в контактах, приборов с заржавленными клеммниками, полопавшимися проводами, при полном отсутствии схем и многократно переделанными шкафами несколькими поколениями КИПовцев.

  7. #7

    По умолчанию

    Я, к примеру, когда 4 года назад пришёл на предприятие, столкнулся именно с таким состоянием оборудования.
    Да не где нибудь, а на паровой котельной с котлами по 25 тонн пара в час (у кого возникло бы желание, при таком состоянии шкафов автоматики "нести ответственность", если не дай Бог взорвался котел по вине отказа автоматики безопасности?!)
    И останавливалось оборудование и устраняли поломки подручными средствами и материалами, но что же в этом хорошего?!
    И никому из начальства ни до чего не было дела. Лишь строгий спрос в случаях отказа.
    Всё лепили из чего попало.
    И на других объектах дела были не лучше.
    Поэтому, сразу стало понятно, что надо менять сам подход к работе КИПиА.
    На данный момент, после долгих и мучительных разговоров с начальством, руганью, угрозами - обновлена практически вся автоматика на фабрике. Не сразу, поэтапно. Своими руками и по своим схемам, но утвержденным проектными организациями (там, где касается автоматики безопасности).
    И ПР-110 внедрили вместо реле и ТРМ-ы вместо Р-25 и частотный привод и радиосигнализация внедрена и диспетчеризация и многое, многое другое.

    P.S. И находится наше предприятие не в мегаполисе, а в небольшом селе.
    И персонала - я инженер КИПиА и слесарь.
    Иногда электрика в помощь дают.
    Последний раз редактировалось kolyan; 09.12.2011 в 15:23.

  8. #8
    Пользователь Аватар для waleriy
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Донецкая область
    Сообщений
    303

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kolyan Посмотреть сообщение
    При всём уважении, для того, чтобы нести за что-нибудь ответственность, нужно, чтобы это "что-нибудь" не состояло из сгнивших реле со спичками в контактах, приборов с заржавленными клеммниками, полопавшимися проводами, при полном отсутствии схем и многократно переделанными шкафами несколькими поколениями КИПовцев.
    Вы что, были на нашем предприятии? Шутка конечно, но и горькая правда. Сегодня бежит напарник и кричит "я всё исправил, там только спичку понадобилось вставить в реле, лента пошла!". То есть процесс не остановили, продукция идёт. Сегодня спрашиваю у женщины, которая стояла у конвейера, что она делает в такой пыли. Ответ: стерегу, если лента сойдёт, остановлю. Это она вместо датчика схода работает. А датчик говорят отвалился лет 10 назад. Но причина была в том, что предприятие было до вчерашнего дня государственное. Модернизация (правда малая) не за горами. Дифманометры, приборы измерения температуры Ш4541, БКС (уровни) и бумажные самописцы менять пока не собираются- есть ещё запас с советских времён. Тем более, что в этом году некоторые из приборов поступили новые (советской сборки)- это намёк для дилеров "овен", если уговорите там наверху кого надо, что нельзя использовать приборы, которым 30-40 лет, то я буду обслуживать не металлолом, а современные приборы.
    Последний раз редактировалось waleriy; 09.12.2011 в 22:06.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от waleriy Посмотреть сообщение
    Вы что, были на нашем предприятии? Шутка конечно, но и горькая правда. Сегодня бежит напарник и кричит "я всё исправил, там только спичку понадобилось вставить в реле, лента пошла!". То есть процесс не остановили, продукция идёт. Сегодня спрашиваю у женщины, которая стояла у конвейера, что она делает в такой пыли. Ответ: стерегу, если лента сойдёт, остановлю. Это она вместо датчика схода работает. А датчик говорят отвалился лет 10 назад. Но причина была в том, что предприятие было до вчерашнего дня государственное. Модернизация (правда малая) не за горами. Дифманометры, приборы измерения температуры Ш4541, БКС (уровни) и бумажные самописцы менять пока не собираются- есть ещё запас с советских времён. Тем более, что в этом году некоторые из приборов поступили новые (советской сборки)- это намёк для дилеров "овен", если уговорите там наверху кого надо, что нельзя использовать приборы, которым 30-40 лет, то я буду обслуживать не металлолом, а современные приборы.
    Я очень хорошо Вас понимаю. Одному очень трудно что-либо улучшать, модернизировать и переделывать, особенно, когда на предприятии костность, устоявшиеся стериотипы, типа "всё так и будет, ничего к лучшему не изменится". Но, потихоньку, если не сдаваться, можно очень многое изменить.
    Я, например, когда пришёл с проектом переделки системы регистрации с самописцев на OWEN PROCESS MANAGER, вообще не был услышан руководством.
    Диск с программой и АС-4 заказал "втихую" вместе с другими приборами.
    Компьютер и монитор помогли из старья собрать программисты.
    И с каким удовольствием я выбрасывал самописцы и весь прочий хлам на помойку! Сколько ушло вместе с этим старьём проблем - не мог раньше себе и представить!
    И вот результат: 15 точек измерения пишем 2 года на компьютер - никаких самописцев, чернил, расшифровок диаграмм и прочего.
    Зато, теперь и комп новый купили и не знают, как раньше и обходились без всего этого! Все спорные ситуации разрешаются парой щелчков мышкой))).
    И дисциплина персонала выросла в разы - знают, что теперь не утаишь своих ночных и праздничных упущений.
    Поэтому, не сдавайтесь, боритесь. Удачи!
    Последний раз редактировалось kolyan; 11.12.2011 в 19:22.

  10. #10
    Пользователь Аватар для waleriy
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Донецкая область
    Сообщений
    303

    По умолчанию

    [QUOTE=kolyan;
    И вот результат: 15 точек измерения пишем 2 года на компьютер - никаких самописцев, чернил, расшифровок диаграмм и прочего.
    Зато, теперь и комп новый купили и не знают, как раньше и обходились без всего этого! Все спорные ситуации разрешаются парой щелчков мышкой))).


    Это один в один моё предложение, установить компьютер, но пока получаю "по шапке", когда самописцы не пишут. А как они будут качественно писать, если перья из старых мед. шприцов (взял десяток б/у в соседней больнице), а чернилам много лет. Приходишь утром, а диаграмма печи чистая, а термопара расплавилась (значит температура зашла за 1000 градусов), кирпичи расплавились, для "разборок" требуется диаграмма, а её нет. А насчёт развития предприятия- после приватизации прошло пару недель, а подвижки видно, пусть пока не по КИПу, но ведь приборами оборудование не ограничивается. Как говорят- всё будет хорошо. Сейчас главное знаний поднакопить, а то ведь я застрял в "транзисторном веке", часто даже не понимаю некоторых тем на форуме. Поэтому "Овновские" журналы "Автоматизация и производство" зачитал до дыр, поэтому качаю различные учебники и программы. По ПР110, например, много материала получил изучая тему на этом форуме.
    Последний раз редактировалось waleriy; 10.12.2011 в 19:28.

Страница 2 из 92 ПерваяПервая 12341252 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. OWEN плк100, MySql, 1C предприятие
    от TouchS в разделе Панели оператора (HMI)
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 18.06.2012, 07:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •