Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 25

Тема: автоматизация воздухообмена компрессорной установки

  1. #11
    Пользователь
    Регистрация
    18.01.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    91

    По умолчанию

    Здравствуйте.

    имеется следующее оборудование:
    -ПЛК63
    -3 привода управления клапанами с пропорциональным управлением 0-10В (и обратной связью тоже 0-10В)
    -2 датчика температуры ДТС (Т1-наружного воздуха, Т2-в помещении)
    -вентилятор В1, для выброса горячего воздуха

    Задача - поддержание температуры в помещении компрессорной в диапазоне 20-30С. В помещении 2 компрессора. Есть забор воздуха с улицы, выброс воздуха на улицу и переток между ними. В 3-х местах (забор, выброс, переток) стоят клапана с аналоговым управлением. Есть датчик температуры на улице и в помещении. Управление клапанами с ПЛК63. Схему прилагаю.

    Т.е. если сильно холодно закрываем заслонки УА1 и УА3, открываем УА2 и гоняем воздух по кругу по перетоку. Когда помещение нагревается приоткрываем УА1 и подмешиваем холодный воздух. Если дальше нагревается, то открываем УА3 и закрываем переток УА2. Ну и в таком роде. Как я понимаю.
    Итак, у нас на температуру внутри помещения Т2 влияют 3 параметра - степень открытия 3х клапанов. И все они должны быть между собой синхронизированы, т.е. каждый открыт на определенный %.

    Подскажите как лучше реализовать?
    1. Реализовывать нужно на пид-регуляторах?
    2. Почитал описание библиотеки Pid_Reg2 и так понял что надо выбирать ФБ для управления двухпозиционным ИМ т.к. управление аналоговое пропорциональное, например APID_PWM или APID_PWM_W2. Так?
    3. Для каждой заслонки нужен отдельный ФБ?
    4. Логика таких моментов как: "все клапаны не были закрыты в один момент времени" или "клапан закрывался по мере открытия другого клапана" реализуется отдельно или пид-регулятор за этим следит?
    5. Что почитать путного на эту тему можно?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема автоматизации.jpg 
Просмотров:	233 
Размер:	48.3 Кб 
ID:	7866  
    Последний раз редактировалось Serp; 27.01.2013 в 18:54.

  2. #12
    Пользователь
    Регистрация
    05.11.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    192

    По умолчанию

    Для начала, расскажите, УА4 и УА5 чем управляются?
    Воздух обдувает корпус компрессоров?
    Датчик Т2, имхо, достаточно близко от забора стоит, колебания температуры будут больше.

    Для каждого компрессора у Вас 4 входных переменных (УА1,УА2,УА3 + Т1) и одна выходная переменная (Т2). Если лезть в теоретические изыскания, я бы попытался объект идентифицировать. Ну это так, мечты.

    А вообще, для облегчения задачи, я бы разделил на ряд подзадач.
    Условно говоря:
    1. Если T2 < Min то закрываются УА1 и УА3, открывается УА2 и ждем повышения температуры.
    2. Если T2 в пределах между Min и Max, то регулирование температуры осуществляется заслонкой УА1 при закрытой УА3 и открытой УА2.
    3. Если Т2 > Max, то открываются УА1 и УА2, закрывается УА2 и ждем понижения температуры.

    Т.е., возможно, уставкой (SP) в режиме №2 будет температура в 25°, Min - 20°, Max - 30°. Пусть будет гистерезис уставки в 1-2 градуса, зависит от типа используемых датчиков.
    Для минимума и максимума тоже есть зона нечувствительности, ее можно задать фиксированной.
    Итого: 1 ФБ-регулятор для УА2, который работает во втором режиме.

    Это так, очень грубо. Я мало сталкивался с автоматикой вентиляции, надеюсь, что более опытные товарищи меня поправят.

  3. #13
    Пользователь
    Регистрация
    18.01.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    91

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Amko Посмотреть сообщение
    Для начала, расскажите, УА4 и УА5 чем управляются?
    Воздух обдувает корпус компрессоров?
    На каждом компрессоре установлен свой вентилятор. Дак вот при включении/отключении этих вентиляторов происходит открытие/закрытие соответствующих заслонок УА4 и УА5. ПЛК63 этими процессами не управляет.

    Цитата Сообщение от Amko Посмотреть сообщение
    Датчик Т2, имхо, достаточно близко от забора стоит, колебания температуры будут больше.
    Датчик Т2 насколько мне известно перенесли вглубь помещения

    Цитата Сообщение от Amko Посмотреть сообщение
    А вообще, для облегчения задачи, я бы разделил на ряд подзадач.
    Условно говоря:
    1. Если T2 < Min то закрываются УА1 и УА3, открывается УА2 и ждем повышения температуры.
    2. Если T2 в пределах между Min и Max, то регулирование температуры осуществляется заслонкой УА1 при закрытой УА3 и открытой УА2.
    3. Если Т2 > Max, то открываются УА1 и УА3, закрывается УА2 и ждем понижения температуры.
    Ну я примерно так и разбил тоже, тока не уверен был, что вообще разбивать нужно... Думал может можно все как то единым процессом...

    Цитата Сообщение от Amko Посмотреть сообщение
    Т.е., возможно, уставкой (SP) в режиме №2 будет температура в 25°, Min - 20°, Max - 30°. Пусть будет гистерезис уставки в 1-2 градуса, зависит от типа используемых датчиков.
    Для минимума и максимума тоже есть зона нечувствительности, ее можно задать фиксированной.
    Итого: 1 ФБ-регулятор для УА2, который работает во втором режиме.
    Т.е., если я правильно понял Вашу мысль, то ПИД-регулятором будет управляться только режим 2 (управление заслонкой УА1, при полностью закрытой УА3 и полностью открытой УА2), а при выходе за границы просто делаем следующее:если Т2< 20°,то УА1 - 0% УА2 - 100% УА3 - 0% (нагреваем), если же Т2> 30°, то УА1 - 100% УА2 - 0% УА3 - 100% (охлаждаем). Так? Интересно! Мне нравится.
    Только немного смущает, что это более зимний режим, т.е. когда на улице (Т1) 20-30° мороза, то подмешивание холодного воздуха заслонкой УА1 наверное будет эффективным. Но! При Т1 грубо говоря от -5° и выше из этого режима система будет вылетать быстро, наверное... имхо надо будет приоткрывать УА3.


    Ранее с пид-регуляторами особо не работал, поэтому еще такой вопрос:
    как насчет самого регулятора? Какую библиотеку выбрать? Овеновскую Pid_Reg2? Какой из ФБ лучше всего подойдет?
    Последний раз редактировалось Serp; 28.01.2013 в 01:36.

  4. #14
    Пользователь
    Регистрация
    05.11.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    192

    По умолчанию

    Ну, будет вылетать или не будет покажет практика. Возможно, придется корректировать открытие/закрытие заслонок в пограничном режиме в зависимости от температуры на улице. Обратно пропорционально температуре, например.

    http://www.owen.ru/catalog/13257808 - тут есть примеры работы с регуляторами. Какой нравится, тот и берите Главное - корректно подобрать коэффициенты. Инфы по этому поводу в инете дофига, начитаетесь.

    По ссылке есть пример "Примеры работы с библиотекой Owen_FB - простейшие регуляторы, обработка сигналов от датчиков (65 Кб)" - там внутри есть пример работы со стандартным ПИД-регулятором std_pid.pro, гляньте.

  5. #15
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,255

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
    Ранее с пид-регуляторами особо не работал, поэтому еще такой вопрос:
    как насчет самого регулятора? Какую библиотеку выбрать? Овеновскую Pid_Reg2? Какой из ФБ лучше всего подойдет?
    библиотеку выбирайте OSCAT, там хороший ПИД имеется, а то снова будете жаловаться на нехватку мануалов

  6. #16
    Пользователь
    Регистрация
    18.01.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    91

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    библиотеку выбирайте OSCAT, там хороший ПИД имеется, а то снова будете жаловаться на нехватку мануалов

    Спасибо!
    А что насчет схемы работы скажете? Обсуждаемая по вашему подойдет?

  7. #17
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,255

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serp Посмотреть сообщение

    Спасибо!
    А что насчет схемы работы скажете? Обсуждаемая по вашему подойдет?
    я не специалист поэтому понятия не имею как в теории это будет работать, могу только предложить скачать библиотеку исходников oscat_building_100 по ссылке http://oscat.de/downloadmanager/view...tbuilding.html

    там должны быть готовые решения по включению/выключению в зависимости от погоды и внутренней температуры

  8. #18

    По умолчанию

    А откуда берется воздух на вытяжку, когда YA4 и YA5 - закрыты?

  9. #19
    Пользователь
    Регистрация
    03.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Можно обойтись одним регулятором. Опыт показывает, что в системах вентиляции лучше применять ПИ-регулятор.
    Заслонки YA1 и YA3 работают синхронно - чтобы не было дисбаланса в помещении. А то знаете ли, то двери не закрываются, то не открываются, то окна выпадывают. Заслонка YA2 работает в противовес. Управлять этим можно с одного аналогового выхода. Не видел ни одного привода, чтобы не было переключателя вращения (по/против часовой). Подберите правильно коэффициенты, задайте уставку ПИ-регулятору и радуетесь работе.

  10. #20
    Пользователь
    Регистрация
    18.01.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    91

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    А откуда берется воздух на вытяжку, когда YA4 и YA5 - закрыты?
    YA4 и YА5 на выдув и открываются при включении компрессора. Управлять ими задача не стоит.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Воздушная завеса+приточные установки
    от AbearA в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.04.2012, 20:27
  2. ТРМ151 - заводские установки
    от antonsaitov в разделе Эксплуатация
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.11.2011, 10:07
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.03.2009, 09:42
  4. Регистрация работы установки
    от Pawa в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 03.03.2007, 23:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •