Страница 455 из 456 ПерваяПервая ... 355405445453454455456 ПоследняяПоследняя
Показано с 4,541 по 4,550 из 4554

Тема: Фичи и баги OWEN Logic

  1. #4541

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валенок Посмотреть сообщение
    Я вот хотел бы задать этот вопрос. Не про исправление, а про погрешность 10-15град
    Это такое говеное сопротивление непосредственно измеряющего элемента?
    Или такой говеный АЦП в ПР?
    АЦП говённый и диапазон большой (до 10 КОм в ПР200, хотя заявлено 4 КОм) + у АЦП ноль плавает сильно + схема 2-х проводная.
    В новых ещё хлеще, диапазон 300 КОм, при том же АЦП.
    Последний раз редактировалось kondor3000; Сегодня в 14:17.

  2. #4542

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валенок Посмотреть сообщение
    Я вот хотел бы задать этот вопрос. Не про исправление, а про погрешность 10-15град
    Это такое говеное сопротивление непосредственно измеряющего элемента?
    Или такой говеный АЦП в ПР?
    Так не измеряйте длину 10мм рулеткой 5м.
    Измеряйте штангенциркулем.
    И будет нормальная погрешность.

  3. #4543
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,693

    По умолчанию

    Так ему и предлагают варианты, типа ПРМ-3, в ПР погрешности изменения сопротивления проводов, для их компенсации, будет больше, чем значение этого сопротивления, то есть достоверно невозможно измерить в принципе.
    И вообще ПР не заточено для измерения термосопротивлений, для измерения термосопротивлений используют малый ток, десятые доли миллиампера, для исключения разогрева ТС током измерения.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  4. #4544
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    3,161

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kondor3000 Посмотреть сообщение
    + у АЦП ноль плавает сильно +
    Плавает от замера к замеру или от ПР к ПР?

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Так не измеряйте длину 10мм рулеткой 5м...
    .
    Вообще не проблема. 2 доски, гвоздь и тригонометрия))

  5. #4545

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валенок Посмотреть сообщение
    Плавает от замера к замеру или от ПР к ПР?
    Плавает постоянно и в разные стороны, на всех ПР, один даже пытался делать компенсацию ухода со второго входа, поставив 100 Ом ровно, и вычитал из показаний первого входа. Но это гемор.

  6. #4546

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валенок Посмотреть сообщение
    FPavel, можно пояснить, почему:
    Код:
     r := ((Rt плюс Rw) / R0) - 1;
    а не минус с учетом 3-х проводной схемы?
    Признаю ошибку.
    Сразу в сообщении и исправил.

  7. #4547

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валенок Посмотреть сообщение
    Я вот хотел бы задать этот вопрос. Не про исправление, а про погрешность 10-15град
    Это такое говеное сопротивление непосредственно измеряющего элемента?
    Или такой говеный АЦП в ПР?
    Погрешность в 10-15 градусов, про которую лично я говорил - это оценка из пары реальных случаев применения 2-проводной схемы вместо 3-проводной, причём один случай был с ТРМ32 (50М), а другой с ПЛК MC6 производства МЗТА (Pt100).

    В обоих случаях мне в наладку попали приборы, поддерживающие 3-проводное подключение термопреобразователей сопротивления, но монтажники подключили по 2-проводной и на клеммах приборов установили перемычки. Самое удивительное, что кабели содержали 3 провода cечением 2,5 кв.мм при длинах 20-50 м.
    При этом я наблюдал плавное изменение показаний температуры в диапазоне +/- 8 градусов за 3-5 минут, в то время как реальная температура почти не менялась.

    Подключение по 3-проводной схеме полностью устранило проблемы.

    Что-либо сказать о АЦП и заявленных диапазонах измерения у ПР, связанных с ними погрешностях - мне нечего, не знаю.

    Т.е. моё заявление о погрешности в 10-15 градусов опирается на опыт измерения по 2-проводной схеме и именно в схеме вижу основу погрешности.

  8. #4548
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    3,161

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FPavel Посмотреть сообщение
    ...но монтажники подключили по 2-проводной и на клеммах приборов установили перемычки. Самое удивительное, что кабели содержали 3 провода cечением 2,5 кв.мм при длинах 20-50 м.
    .
    Могу только предположить что в условиях когда 2-x провод - всё, не переложить (вдруг так), 2 одинаковых сопротивления могут помочь. Одно последовательно с датчиком, другое вместо перемычки. Но эти сопротивления должны быть на порядок-два больше оценочного сопротивления линии.

    Но вот это
    Цитата Сообщение от kondor3000 Посмотреть сообщение
    Плавает постоянно и в разные стороны....
    вообще убивает смысл 2..4 порядков и сложных формул
    Так же как и юзанье датчиков не для контроля темп-ры жидкого азота или плавления свинца, а для ОВиК'а с его -40...+120
    Последний раз редактировалось Валенок; Сегодня в 17:30.

  9. #4549
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,693

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валенок Посмотреть сообщение
    Могу только предположить что в условиях когда 2-x провод - всё, не переложить (вдруг так), 2 одинаковых сопротивления могут помочь. Одно последовательно с датчиком, другое вместо перемычки. Но эти сопротивления должны быть на порядок-два больше оценочного сопротивления линии.

    Но вот это

    вообще убивает смысл 2..4 порядков и сложных формул
    Так же как и юзанье датчиков не для контроля темп-ры жидкого азота или плавления свинца, а для ОВиК'а с его -40...+120
    Широко шагаете, штаны можно порвать, в смысле, в ТРМ-ах можно компенсировать сопротивление проводов до 15 Ом.
    Этого хватит для сопротивления проводов(несколько километров), но с вашим сопротивлением могут возникнуть проблемы!

    Удельное сопротивление.png
    Последний раз редактировалось Сергей0308; Сегодня в 17:59.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  10. #4550
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    3,161

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Широко шагаете, штаны можно порвать...
    Тем у кого такие проблемы я обычно рекомендую обтягивающее не носить.
    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    .. можно компенсировать сопротивление проводов до 15 Ом.
    Этого хватит для сопротивления проводов(несколько километров), но с вашим сопротивлением могут возникнуть проблемы!
    FPavel привел ..50м/2.5мм. Это 0.7 Ома. На порядок - это 7. Даже не 15.
    А какие проблемы если альтернатива - в духе переклейки обоев?
    Последний раз редактировалось Валенок; Сегодня в 18:01.

Страница 455 из 456 ПерваяПервая ... 355405445453454455456 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. OWEN Logic v1.7
    от Евгений Сергеевич в разделе Среда программирования OWEN Logic
    Ответов: 404
    Последнее сообщение: 25.08.2020, 15:17
  2. OWEN Logic v1.7
    от Евгений Сергеевич в разделе Программируемые реле
    Ответов: 401
    Последнее сообщение: 28.07.2016, 19:46
  3. OWEN Logic 1.2.0.14b
    от Ельцов Андрей в разделе Программируемые реле
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 21.02.2011, 14:16
  4. OWEN Logic 1.1.0.11b
    от Ельцов Андрей в разделе Программируемые реле
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 12.10.2010, 20:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •