Очень сложная проблема с Плк200 и МВ210-101

[agvildan]

Проблема однако .... У вас есть под рукой керамические конденсаторы - можно попробовать зашунтировать вход проблемного АЦП канала . Но возможно помеха идет через паразитную емкость по экрану. Если не конфиденциально , можете от руки набросать в масштабе что и где на заземление подключено (контур печи , шина заземления ,шкаф с МВ модулем ). И точное соединение клемм МВ......Осциллограф портативный есть (на аккумуляторах ) ? Замерить бы на медленной развертке по клеммам МВ относительно "чистой" земли , можно было бы точнее определиться откуда источник паразитный потенциал.

[dubslot]

Если не конфиденциально , можете от руки набросать в масштабе что и где на заземление подключено (контур печи , шина заземления ,шкаф с МВ модулем ). И точное соединение клемм МВ

Схема.png
Печь заземлена на PE1, слаботочные экранированные провода заземлены на PE2.
МВ201.png

У вас есть под рукой керамические конденсаторы

Какой номинал конденсатора? можно попробовать.

Замерить бы на медленной развертке по клеммам МВ относительно "чистой" земли , можно было бы точнее определиться откуда источник паразитный потенциал.

Пока осциллограф не доступен, вероятней всего помеха идёт от спирали нагревателя на термопару, если термопару убрать на приличное расстояние от спирали, помехи не будет., но тут этого не сделать(спирали расположены по всему периметру печи)

[IVM]

Схема.png
Печь заземлена на PE1, слаботочные экранированные провода заземлены на PE2.
МВ201.png



Какой номинал конденсатора? можно попробовать.


Пока осциллограф не доступен, вероятней всего помеха идёт от спирали нагревателя на термопару, если термопару убрать на приличное расстояние от спирали, помехи не будет., но тут этого не сделать(спирали расположены по всему периметру печи)

Причиной помех является фазовое способ регулирования симсторов.

[dubslot]

Причиной помех является фазовое способ регулирования ТТР.

Допустим, объясните почему помеха возникает только на двух из шести каналов, только при температуре 1100 на одном канале и при 1200 на другом канале?
Вы так уверены в этом, хотя никаких аргументов не приводите, очень странно.

[IVM]

Допустим, объясните почему помеха возникает только на двух из шести каналов, только при температуре 1100 на одном канале и при 1200 на другом канале?
Вы так уверены в этом, хотя никаких аргументов не приводите, очень странно.

При подходе температуры к уставке регулятор формирует очень короткие импульсы напряжения (спектр гармоник при этом такой, что АЦП не может их отфильтровать), что приводит к резкому броску тока через спираль. Это и приводит к паразитным наводкам на замкнутый контур термопары.

Вероятно на двух из шести каналах термопары расположены относительно спирали так, что на них наводится очень большая помеха при коммутации симисторов. Что бы это проверить надо подключить проблемную термопару на тот канал где помехи нет. Если по этому каналу будет наблюдаться та самая помеха, то мои предположения будут верны.

[dubslot]

Вероятно на двух из шести каналах термопары расположены относительно спирали так, что на них наводится очень большая помеха при коммутации симисторов. Что бы это проверить надо подключить проблемную термопару на тот канал где помехи нет.

Так это так и есть, суть в другом, при 1090 градусах всё стабильно, хотя ТТР работает и никакая помеха не влияет. ТТР как я понимаю всегда открывается и закрывается с частотой 100Гц, на которую вы грешите, получается эта помеха всегда была бы на любой температуре. А в данном случае это не так.

Сама помеха проявляется не моментально, сначала колебания начинаются с небольшого диапазона +-3 градуса, и постепенно нарастает и диапазон колебаний становится больше.

[IVM]

Так это так и есть, суть в другом, при 1090 градусах всё стабильно, хотя ТТР работает и никакая помеха не влияет. ТТР как я понимаю всегда открывается и закрывается с частотой 100Гц, на которую вы грешите, получается эта помеха всегда была бы на любой температуре. А в данном случае это не так.

Сама помеха проявляется не моментально, сначала колебания начинаются с небольшого диапазона +-3 градуса, и постепенно нарастает и диапазон колебаний становится больше.

Ты мой предыдущий пост до конца прочти. А еще лучше примени в регуляторе другой способ управления симисторами. Только не надо писать, что это уже было сделано и не помогло. Вероятно плохо было сделано, если не помогло. А может и вообще не делалось.

Аналоговый осциллограф давно надо было найти и посмотреть что творится на проблемном аналоговом входе. Иначе вечно будешь маяться со своей проблемой.

Можно попробовать зашунтировать проблемный вход керамической емкостью. Что бы быстро посмотреть эффект от шунтирования надо опять таки иметь осциллограф.

Много болтаешь, мало делаешь.

[dubslot]

При подходе температуры к уставке регулятор формирует очень короткие импульсы напряжения (спектр гармоник при этом такой, что АЦП не может их отфильтровать), что приводит к резкому броску тока через спираль. Это и приводит к паразитным наводкам на замкнутый контур термопары.

При работе регулятора(ТРМ) на фиксированной мощности 70%, что он может формировать? вот ТРМ работает всю дорогу с фиксированной мощностью и при достижении 1100 градусов вдруг начинает выдавать спектр гармоник не совместимый с жизнью ацп модуля. Очень интересно как это ТРМ работая на фиксированной мощности вдруг понимает что в печи 1100 градусов и надо срочно выдать помех, фантастика. А дешёвый котроллер Elhart ECV1 даже не замечает этих гармоник, тоже видимо фантастика.

[agvildan]

Разные устройства имеют разные м/с АЦП , разрядность бит и разумеется схемотехника входного коммутатора.Когда другие пробовали контроллеры( которые не воспринимают помеху ) подключали на эти же провода , в том же месте и питание 24В ? Корпус металлический термопары касается корпуса печи ?
Модуль какой у вас точно МВ110-8А HW 1/ 2 или МВ201 только пробовали ?
Действительно вам так сложно взять на время /купить недорогой портативный цифровой осциллограф на производство ?