Речь в общем о ПО не важно для чего.
Есть такое. Если проект разовый, то и исходники к документам должны прилагаться обязательно. В договоре прописано д.б." и упоминается "какая-то "собственность"-то тут действительно становится смешно.
Речь в общем о ПО не важно для чего.
Есть такое. Если проект разовый, то и исходники к документам должны прилагаться обязательно. В договоре прописано д.б." и упоминается "какая-то "собственность"-то тут действительно становится смешно.
Ни-ни . В ПО я не лезу. Сие нам неведомо и что-то и куда-то "мы не суёмся"
Изначально понял,что речь как бы шла о той" хитросплетённой паутине" между ФБ.
Действительно.Если не иметь определённого навыка в этом деле-то и тут могут быть сложности. Но если неспеша вникать в эту"тайну"-то и тут результатов добиться можно.
Тем более если к шкафу с ПР прилагается тех.документация по расключению входов /выводов-и описание работы...Словом сложно,но можно.
А более сложное-так нам это и ни к чему.
Благодарю за диалог.
Последний раз редактировалось АРТ.Кар 64; 23.02.2024 в 07:29.
Я чуток накину сарказма. Вы, блин, все обсуждаете следствие (когда вы УЖЕ получили ПРку без исходников). Следствие вот этих вот вещей:
1. Того, что нет нормального документирования проектов. Это когда людям лень в Экселе даже список битов для панели оператора написать. Или комментарии в исходном коде. Или Техническое Задание составить для проекта или объекта.
2. Кривая юридически-договорная часть. Договоры, наверное, у всех стандартные (или вовсе нет их), и там написано что-то типа "Исполнитель делает работу для заказчика". А вот если подумать и прописать в договоре: передачу исходников вместе с проектом, поддержку проекта в такие-то сроки, продажу исходников. А?
3. Спешка в разработке проектов и/или поиске готовых устройств. Это когда кто-то формально покупает какую-нить камнедробилку, а потом оказывается что это дробилка для камней в почках.
4. Отсутствие конкретного ЛПР (Лица, Принимающего Решение). Это когда нет конкретного человека, который точно знает, что, зачем, для чего и в каком виде он заказывает и/или проектирует, а за него решение принимают все, начиная от бабки и кончая менеджером по закупке туалетной бумаги, потому что им это делегировали.
...и вот в результате именно этого вы получаете ПРку или ПЛК без исходников. А не в результате того, что из ПРки их считать нельзя. Это - только следствие.
Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живёте. © Steve McConnell
Мой рабочий блог со статьями про щиты и автоматику ОВЕН - Cs-Cs.Net | Почта: Info@Cs-Cs.Net | Канал в ТГ @CsCsNetLab
АРТ.Кар 64 не думали, что просто архитектура ПР не позволяет считать программу? А если делать такую возможность, это увеличит стоимость ПР, когда он потеряет конкурентно способность.
Если вы знаете, что вам делают на устройстве, из которого нельзя скачать программу, и даже если можно скачать программу, требуйте по договору исходники.
Это относится не только к Овен, но и к другим производителям. У многих тоже нельзя скачать программу или она будет не на том языке, на которой ее писали и без комментариев, раз уж Siemens тут упомянули.
а как же категории предприятий ?Сообщение от Королев Кирилл
а если ОПО ? (опасный производственный объект),
а если обеспечение жизнедеятельности ?
банальная ситуация - ваша мама жена ваш ребенок дети попадают в реанимацию или на операционный стол, а электропитание, АВР простой выполнен на овно реле ПР200 (собственность интеллектуальная), управление источниками питания, а реле тупо вышло из строя, а исходника нет и считать нет возможности, чтобы у эксплуататора была возможность закупить овно реле, залить в него исходник, и в случае ЧП быстро заменить вышедшее из строя с залитым исходником, а ОПО где безопасность людей может зависеть от быстроты восстановления, как в той же Транснефти - 2 часа и при наличии резервирования.
Или производителями делается все возможное, дабы заказчики старались обходить стороной таких производителей, которые делают все возможное дабы заказчик более не смотрел в сторону таких производителей, у которых и железо то косячное весьма часто, и в голове какой то бред о собственности, которую прям толпы желающих продать в NASA или весь запад прям таки организовал промышленный шпионаж для похищения супер пупер секретной интеллектуальной собственности на эти реле ?
Дмитрий-1975 Нет. В современном мире это делается по другому.
а) Договором, в котором чётко прописывается передача исходных файлов проекта и документации по нему. У меня это прописано, и я передаю исходники.
В 1975 году такое было не принято, и вообще был ужасный совок. В общем, чур без политоты и теорий заговоров.
б) У конкретно ОВЕНа есть Мастер Тиражирования, при помощи которого можно сделать так:
* Проект загружается в любую ПРку такой же модели
* Проект загружается только в ту же самую ПРку (защита ключом)
В общем, прежде чем орать из 1975 года, следует обратить внимание на юридическую сторону дела. Начинать надо с неё и с документации на проект.
Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живёте. © Steve McConnell
Мой рабочий блог со статьями про щиты и автоматику ОВЕН - Cs-Cs.Net | Почта: Info@Cs-Cs.Net | Канал в ТГ @CsCsNetLab
Мне кажется, что Дмитрий-1975 - троль:
- нарочито пренебрежительное названия фирмы
- бред про необходимость срочного восстановления
Именно бред - для большинства задач возможно перекоммутировать в шкафу для пуска во временном ручном режиме и АВР и насосов и многого другого. Да, есть случаи сложного управления без возможности временного ручного управления, но это не из задач простого устройства ПР.
Невозможность считать программу из ПР это бред. Хотите защищать интеллектуальную собственность, придумайте механизм запароливания. У меня на ПР200 реализована водоподготовка в МОЕМ доме. Автор программы Я, система тоже МОЯ. 8 лет назад я ее написал, и не трогал. Сегодня решил немного подправить под модернизацию системы. Естественно, у меня сохранено несколько вариантов программы, какой конкретно из них залит я уже не помню. А качнуть и посмотреть нельзя. Ну не идиотизм ли? Я думал, что может быть за эти годы разрабы поумнели, и добавили эту функцию в П/О. Обновил ОЛ, обновил прошивку прибора. Так он вообще перестал видеться компом. Танцевал с бубном, отменяя подписку драйверов. Вроде появился в диспетчере устройств, но ОЛ теперь при подключении выкидывает "превышен таймаут семафора". Единственное желание после убитого вечера - купить лого, а овен выкинуть к чертям.
Так Вы путаете понятия, считать программу из ПР и найти вариант программы соответствующий программе залитой в ПР - это совершенно разные вещи, поверьте мне на слово, короче, это можно сделать путём включения онлайн отладки, придётся поставить ту версию программы ОЛ в которой создавался проект, это тоже можно найти опытным путём, короче, не вижу проблем, в смысле, что Вы хотите в принципе можно сделать, если на момент создания программы был режим онлайн отладки!
Если Вы раз в 8 лет с этим сталкиваетесь, боюсь проблемы возникнут в любом деле, даже чтобы гвоздь забить, в смысле, можете пальцы отбить или молоток сломать!
И ещё, я на компе вижу дату-время создания-изменения проектов ОЛ, в смысле, это тоже может помочь!
Дата создания-изменения.PNG
Последний раз редактировалось Сергей0308; 16.06.2024 в 00:01.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
То что вы не проставляете последнюю версию своей программы и не оставляете версию Лоджика в которой написана программа, это только ваша проблема.
У меня стоит не меньше 10 версий и прекрасно всё работает.
Ваши права
Ответить с цитированием