Создать функцию на ST

[keysansa]

ST сертифицирован IEC. Значит используется.
Ну и от меня:
Умеет в структуры, перечислимые, наследования типов.
Умеет в функции и функциональные блоки.
В CodeSys его научили в ООП, но пока не знаю, понравилось ли мне это, пока больше нет.
Умеет FOR, CASE. Чем перекрывает преимущества SFC.

Остальным языкам приходится страдать...

[keysansa]

Ардуино разумеется система библиотечная и требует разбора и понимания той или иной библиотеки и переделки для требуемых задач. Но увы знаний нет и переделка невозможно для большинства. Все таки в ардуино есть политика стуканья по рукам ребятам я про высокий уровень кода библиотек, который окончательно убивает интерес. Но основа Си в этом случае становится приоритетом для них первый язык в памяти откладывается четко.
Это я так для общего понимания приоритетов в рынке и молодого поколения.

С и ардуино далеко друг от друга. Нет заголовков, слабый дефайн.
Но хорошо, что есть дешевая платформа для оттачивания навыков.

[Ревака Юрий]

Си также интересен группе студентов и радиолюбителей микропроцессорных умных вещей это и есть ваш рынок посуте конкуренция ардуинщиков

Против Си ничего против не имею, на счет "ардуинщиков" и среды в целом, мое мнение, люди от нее деградируют и очень сильно, если не расширяют свой кругозор, даже на этом форуме по промышленной автоматизации их достаточно много появляется в последнее время, их сразу видно по первым сообщениям, и как правило это тупиковый путь.

[Rake Runner]

Предлагал сделать макросы на си, нет выбрали путь st вот и пришли к экономическим разногласием.

К каким разногласиям?

А на си профи работали а их мизер вот и небело конкуренции ПЛК.

И какой тогда смысл поддерживать С, если он нужен мизеру людей?

Си также интересен группе студентов и радиолюбителей микропроцессорных умных вещей это и есть ваш рынок

Рынок ОВЕН - это вообще-то системы промышленной автоматизации, а не студенты и самоделкины.

Приходятся работать с молодежью с ребятами которые окончили училище либо имели по года два три стаж КИПиА все хотят научится программировать ПР, ПЛК но увы к сожалению им трудно понять МЕК языки

Если предположить, что они действительно неплохо знают С, и при этом им "трудно понять" языки стандарта МЭК - то есть серьезные вопросы к их квалификации.
У ST и С есть некоторые мелкие отличия в синтаксисе, но все они спокойно запоминаются за пару дней по ходу дела.
Тому, кто знает С, не надо "учить" ST - там такое же структурное программирование и тот же набор операторов.
Хорошая статья на тему: http://www.codesys.ru/docs/st_c.pdf

Ну и, собственно, не хотят понимать - пусть идут шкафы собирать, в чем проблема.

С экономической точки зрения - сомневаюсь, что кто-то будет прислушиваться к жалобам студента типа "а я вот умею только на С, залажите в проект ПЛК с С, а то МЭК-языки сложные, ни хачу учить...". Программируй то, что дают, а если не хочешь - студентов много, проблем найти такого, который не будет выеживаться, особо и нет.

И к тому же, для студентов инженерных специальностей первым языком в настоящее время становится Python, а не С.
Хотя не удивлюсь, если деды в уфимских шарагах продолжают преподавать С (еще времен K&R наверняка), потому что ничего другого не знают и не хотят изучать.

Но почему не подружить всех и не обеднить через макрос Си.

Потому что вы сами выше написали про МЭК - "эта основа принципов и подходов сегодняшнего дня".
И вы сами выше писали про С - это мизер профи и студенты-неучи.
Вот поэтому нет смысла никого "обеднять".

МЭК эта основа принципов и подходов сегодняшнего дня но думаю уже вчерашнего

А С, который старше МЭК лет на 30, это будущее, да?
Написали хотя бы, почему вы так думаете.

но действительно начальников я бы побил. Хотя сейчас их везде навалом из за этого и стоим на месте. А за бугром смеются над нами и потирают руки.

Какой же кошмар у человека в голове...

В принципе кто мешает делать тестовою не официальную версию лоджика с макросом си. Думаю положительный ответ рынка не стал долго ждать. Пробуйте все в ваших руках.

Разработайте свои программируемые реле с IDE АдрейЛоджик и программированием на С.
Думаю, реакция рынка не заставит себя ждать.
Пробуйте, все в ваших руках.

[Rake Runner]

Хотите продаж подстраивайтесь под народ а он вот такой сейчас лучше не найдете.

В вашем представлении - да. Но только в вашем представлении.
Почему оно должно быть значимым для других людей?

Делайте востребованные рынку устройства и по реальной цене плюхаетесь уже сколько а паровоз все стоит. Кто сейчас будет квадратиками формулы рисовать.

Судя по данному разделу форума, ПР - востребованные на рынке устройства и значительному числу людей нравится "квадратиками формулы рисовать".
Если вы предпочитаете ПЛК, программируемые на С - используйте их, в чем проблема-то.
Зачем только ныть об этом в данной теме - непонятно.

[melky]

Адрей давайте начнем с простого, микропроцессор вообще не знает о таких вещах как Си, ST и прочем... Потом подумайте и сделайте выводы.


Чисто в довесок, покажите хоть одно импортное ПР, основанное на языках МЭК и поддерживающие вставки на C, ST или любом текстовом языке ?
Хочется посмотреть на смеющихся производителей...

[melky]

Адрей мое первое предложение прочитайте очень внимательно....

ПР это очень маломощный компьютер, неспособный нести в себе интерпретаторы в принципе. Вам нужен такой подход? берите ПЛК на основе микроПК, где у вас возможен любой язык. Есть на WindowsCE, есть на Linux и "пилите Шура, пилите" (с)

[rovki]

Приходятся работать с молодежью с ребятами которые окончили училище либо имели по года два три стаж КИПиА все хотят научится программировать ПР, ПЛК но увы к сожалению им трудно понять МЕК языки и у большинства интерес просто отпадает пр знакомстве с ними, дело в том что платы ардуино и софт покрутилось уже в их головах. Ардуино разумеется система библиотечная и требует разбора и понимания той или иной библиотеки и переделки для требуемых задач. Но увы знаний нет и переделка невозможно для большинства. Все таки в ардуино есть политика стуканья по рукам ребятам я про высокий уровень кода библиотек, который окончательно убивает интерес. Но основа Си в этом случае становится приоритетом для них первый язык в памяти откладывается четко.
Это я так для общего понимания приоритетов в рынке и молодого поколения.

.,
Вы ошибаетесь , есть FBD для ардуино , отечественная разработка, называется FLProg! Ни библиотек,

[melky]

rovki вы ошибаетесь, FLProg всего лишь надстройка над IDE это как раз для тех, кто в С не шарит вообще...

[rovki]

rovki вы ошибаетесь, FLProg всего лишь надстройка над IDE это как раз для тех, кто в С не шарит вообще...

Так пользователю какая разница кто у кого надстройка, я и говорю что можно рисовать квадратики для кучи МК(ESP,STM,AVR) не зная кода и библиотек . Тысячи пользователей , пусть для себя ,не являясь электронщиками и тем более программистами применяют МК для своих целей, благодаря FLProg. Это я о том, что FBD легче заходит в голову , даже не подготовленным пользователям. Да и статистика показывает, что 80% ПЛК использует LD и FBD в мире. Уверен, что благодаря , в первую очередь языку(ОЛ) , а во вторую цене ПР выпускается и продается тысячами в месяц...Естественно, что язык накладывает некоторые ограничения на круг решаемых задач и области применения(ниши), отсюда и разделение на ПЛК и ПР...Если 1% пользователей воспользуются ST в ПР200, то хорошо...
Лично я не один десяток ардуинщиков вдохновил ПР200, освоив ФЛ и почувствовав вкус творчества они переходят на ОЛ ( не забывая о ФЛпрог) в зависимости от решаемых задачах.
Часто использую совместно ФЛпрог и ОЛ (ESP,AVR и ПР200) , там где требуется быстродействие, например -управление ШД...