Ребят, не спорьте.
Лично я считаю, что продавать промоборудование без полного комплекта документации для ремонта и обслуживания (электросхемы, програмное обеспечение, каталоги запчастей) - просто отсутствие воспитания. А покупать такое оборудование - отсутствие разума у покупающего.
И к "защите интеллектуальной собственности" это не имеет ровно никакого отношения.
как же Вы без ТРМ-ок обходитесь? Вот например есть прибор на базе ПР, называется СУНА-121, пришло в голову человеку выгрузить прогу и залить в ПР200, сэкономив 2тр. По Вашей логике Вы должны такое поддержать, т.к. ОВЕН поступает не воспитаноСообщение от pop70
Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships
среди успешных людей я не встречала нытиков
Барбара Коркоран
Угу. Такое я поддержу двумя руками. Если себестоимость заливки программы 20 рублей, а производитель за это берёт 2000 рублей, то у него должен быть конкурент, который и выявит в ходе конкуренции реальную стоимость.
При желании всю функциональность этой штуки можно реализовать и не "списывая".
А "невоспитанность" ОВЕН в данной ситуации состоит в том, что он полез из зоны своей компетенции в зону компетенции своих потребителей (разработчиков промавтоматики на основе их контроллеров).
Ну, срубит он "по быстрому" 2т.р с прибора, и потеряет несколько постоянных клиентов. Не потому, что они "обидятся", а потому, что не заработают на конкретных проектах.
Ну, пусть ещё и сервис всей избыточности, заложенной в этот прибор на себя возьмёт.
Глядишь - так и проморгает что-нибудь в своей сфере. (Тот же ОЛ до ума доводить ведь некому - все заняты заливкой программы в контроллер и сервисом).
Можно и ещё поиграться в "проприетарщину" - макросы из онлайн-базы платными сделать, например...
Стрелять себе вначале в ногу, а потом и в голову...
Знаете, на эту тему есть анекдот времен конца социализма в СССР.
Группа гарных производственников поехала знакомится с опытом к иностранцам. Смотрят на оператора, нажимающего кнопки и спрашивают
- Сколько он получает?
- $20/час.
- За что такие деньги? Он же ничего не делает, только кнопки нажимает.
- (посовещавшись) Непосредственно за нажатие кнопок он получает 5 центов в час, а остальные 19,95 долл. - за то, что знает, понимает какие кнопки и когда нажать, и несет за это ответственность.
Реализуйте!
Разработайте самостоятельно "шкаф" с "программой". Соберите сами или наймите на разовую работу монтажников, которые его "соберут", причем по себестоимость линейных работников. В чем проблема, зачем обращаться к сторонним организациям?
И вот когда Вы пройдете полный цикл этого, причем "за свои" деньги, на свой риск - тогда сразу поймете, почему что как.
Этим всё и сказано.
Как мозги тебе вывихнули подобными сказками, так они и остались в том же виде.
Все это можно оговорить в договоре и цене ...
электронщик до мозга костей и не только
Полностью согласен.
Составление документации - время проектировщика. Если как писал ASo, "давят по цене", то получают то, что получают.
Откуда он у экономистов того пошиба, коего сейчас наштамповали?А покупать такое оборудование - отсутствие разума у покупающего.
Ситуация: залить программу из исходников - некому, и запасной контроллер с залитой программой иметь не хотим.И к "защите интеллектуальной собственности" это не имеет ровно никакого отношения.
Как вам такое?
Хм... А что? Можно что-то произвести, не составляя документации? Причём, в гораздо большем объёме, чем необхдимо для нормальной эксплуатации.
Если мне такое (составление документации требует времени) скажет производитель оборудования, я сильно усомнюсь в квалификации такого производителя и его "оборудовании, сделанном на коленке".
А вот с этим согласен полностью. Одна надежда - страсть к самопожиранию всёже должна когда-то сама себя пожрать.Откуда он у экономистов того пошиба, коего сейчас наштамповали?
Каждый сам себе злобный буратино. Но это не значит, что покупатель, требующий документации и программ, либо запчастей по вменяемым ценам (без накрутки в 6000%) - однозначный враг, посягающий на "интеллектуальную собственность".Ситуация: залить программу из исходников - некому, и запасной контроллер с залитой программой иметь не хотим.
Как вам такое?
Представьте себе, можно.
Просто административно "опустили по финансам", в ответ 2-3 пункта из договора вычеркнули. Про документацию и программу. Сломается - прибегут и ещё заплатят. Или на стороне закажут, что ещё дороже выйдет. Экономисты, Сэр.
Мы с вами это увидим? Пока вижу обратное. Тех, кто понимает и требует, убирают.А вот с этим согласен полностью. Одна надежда - страсть к самопожиранию всёже должна когда-то сама себя пожрать.
Случись что - "Во всём считаю виновным кота бродячего в щит залезшего, труп кота прилагается".
А как обслуживать установку без адекватной документации ?! Проводочки подёргать и составить самому? - это время.Каждый сам себе злобный буратино. Но это не значит, что покупатель, требующий документации и программ, либо запчастей по вменяемым ценам (без накрутки в 6000%) - однозначный враг, посягающий на "интеллектуальную собственность".
Что можно такого составить в ПР200, чего не сможет сделать нормальный инженер, имея алгоритм работы установки?
А мы это уже видим. Уже этим сумасшедшим то коты мешают танцевать, то "хохлы", то америки с европами...
А дело вовсе не в бобине...
Вот и я спрашиваю у "по умолчанию" адекватных и грамотных, Профессионалов-производителей - КАК эксплуатировать ИХ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ПРОДУКЦИЮ без документации и програмного обеспечения, разработку которого они уже заложили в цену своего оборудования - без этого оборудования быть не может - продавать им нечего - труд уже ими оплачен.
Бред! Я это могу ещё принять от торгаша, который кроме перепродажи ничем никогда не занимался - торгаш - он и есть торгаш. Но не от производителя по определению инженерной продукции. Если вместо инженера "на другом конце провода" я слышу ответы торгаша, то нафига мне оборудование, созданное неизвестно кем. Оно же и работать будет соответствующим образом.
Последний раз редактировалось Николаев Андрей; 25.09.2017 в 13:28.
Ваши права
Ответить с цитированием