OWEN Logic v1.7

[Алексей Геннадьевич]

Это ещё продвинутая версия - некторые с одной кнопкой и лампочкой полгода общий язык найти не могут.

Судя по тому, что вы можете повесить на одну кнопку и лампочку.... немудрено.

На счёт изменения стиля интерфейса - вполне устраивает имеющийся :
OL_macro_comm.GIF

... просто надо привыкнуть .

Хочу нормальный стандартный интерфейс, а не имеющееся убожество.

Больше беспокоят косяки с симулятором.
Ещё больше - потеря работоспособности проекта при переносе его внутрь макроса!

А это крайне серьёзная проблема. Которую решать надо в первую очередь.

P.S. К вашим макросам впору руководство по эксплуатации писать, а не комментарии.

[AVF]

Судя по тому, что вы можете повесить на одну кнопку и лампочку.... немудрено.

--- ну не так уж и много ... зачем усыпать панель кучей кнопок, когда технологам и четырёх хватит?
А все тюнинги/диагностики/ручные режимы спрятаны от очумелых рук за хитрыми манипуляциями и паролями.

Хочу нормальный стандартный интерфейс,

--- так кто ж его не хочет-то? - но пока и имеющийся вполне юзабелен. Вот подсказали добрые люди парочку нюансов - свои и чужие макросы некоторые перезаточил. Стали проще и не такие страшные на внешний вид, похожие на стандартные.

P.S. К вашим макросам впору руководство по эксплуатации писать, а не комментарии.

--- пытаюсь писать такие комментарии, чтобы руководства не требовались ... главное - вовнутрь не заглядывать

[Алексей Геннадьевич]

Поработайте на линукс, узнаете какое многообразие имеется оконных менеджеров,причем за бесплатно

Этим вашим многообразием наелся до отвала ещё на ZX-spectrum. И сотни бутлоадеров каждый со своим интерфейсом
и управлением, и десяток-другой аналогичных ассемблеров,текстовых редакторов с различными раскладками русской клавиатуры и т.д.

И одно дело красноглазить в линуксе в 2часа ночи, когда даже мухи с комарами не летают, и ничто не
отвлекает от вникания в "особенности интерфейса" программы очередного быдлокодера со своим видением мира,
а максимум возможных потерь - это убитое время/грохнутая инфа на компе/сгоревший комп(возможно и это).
Отлаживать прогу в цеховых условиях с грохотом и кучей любопытных и начальников-погоняльщиков - совсем другое.
Здесь нужен интерфейс исключающий возможность различных толкований, причём максимально приближенный по стилю к принятому в ОС.

Лоджик о котором Вы так грубо выразились денег не стоит

Шок-сенсация! Програмист(ы)-разработчик(и) ПО "OWEN LOGIK" компании ОВЕН работают абсолютно бесплатно, на энтузиазме.
Вы это хотели сказать?
Назовите мне хотя-бы одно применение ПО "OWEN LOGIK", которое в конечном итоге не приведёт вас к покупке ПР110/114?
Ребёнку в качестве интересной игры-головоломки на комп поставите? Вырастет и своего работодателя к дилерам ОВЕН отправит.
Не догадываетесь, что стоимость ПО заложена в изделие? Так-же, как стоимость программы BIOS и драйверов заложена в цену материнской платы?
Что "бесплатное ПО" это просто маркетинговый ход, помогающий продвижению своего продукта на Российском рынке.
Как пример-инструмент разработчика микроконтроллеров AWR studio тоже абсолютно бесплатно. И на уровне.
Жмоты из сименса и те программное обеспечение Logo soft comfort к своим программируемым реле распространяют в россии бесплатно.
Иначе потеряют на порядок больше на уровне продаж.
Тяжело обьяснять руководству необходимость закупки ПО... Им проще мешок-другой с релюшками купить чем какое-то ПО для контроллера.

А теперь на счет грубости. Высказываю своё мнение в рамках разрешённых правилами форума.
И если бы вы были немного внимательнее, то заметили что моё высказывание относится к интерфейсу настроек макроса, а не к ОЛ в целом.

Не думаю, что это грубость .... Скорее попытка побудить производителя к действию

Именно так.
Никто не пинает дохлую собаку. ©Дейл Карнеги

К примеру опцию "Перенос проекта в макрос". Без неё - неудобно модульные проекты составлять.
Для написания отдельного блока приходится открывать пустой проект и в нём создавать макрос.
Если не угадал с количеством входов-выходов, приходится другой макрос создавать и в него копировать разбухший.
Клацанья по клавишкам много - проку мало

Обеими руками ЗА!

Выявил ещё одну "интересную особенность" OWEN LOGIK.
Даже, если вам нужен второй-третий вариант немного отредактированного макроса - его нужно делать заново,
открывая новое окно и выбирая количество входов. Отредактировав имеющийся и сохранив его под другим именем
при попытке использовать оба варианта в новом проекте вылетает окно "макрос уже используется, хотите перезагрузить?
(и окно с названием исходного макроса)" Т.Е. OWEN LOGIK где-то дополнительно сохраняет название первого варианта в
недоступном для редактирования виде. В разных проектах используются без проблем.

--- ну не так уж и много ... зачем усыпать панель кучей кнопок, когда технологам и четырёх хватит?
А все тюнинги/диагностики/ручные режимы спрятаны от очумелых рук за хитрыми манипуляциями и паролями.

Честно говоря, после того как глянул ваш макрос вывода номеров аварий (12 входов если не ошибаюсь) с определением всех
их возможных комбинаций по одной лампочке и управлению одной кнопкой - мне стало жалко работников, которым придётся
этим пользоваться... Самому приходилось причину аварии в советском контроллере по количеству миганий светодиода ловить.
Но там было максимум 10 миганий.
Будьте немного гуманнее и добрее к людям, поставьте СМИ-1 или СМИ-2.

--- так кто ж его не хочет-то? - но пока и имеющийся вполне юзабелен. Вот подсказали добрые люди парочку нюансов - свои и чужие макросы некоторые перезаточил. Стали проще и не такие страшные на внешний вид, похожие на стандартные.

--- пытаюсь писать такие комментарии, чтобы руководства не требовались ... главное - вовнутрь не заглядывать

Самое интересное- это именно заглянуть
Интересно, какой у вас комп? На моих 2гигагерцах такие макросы неслабо тормозят, прокладывая новую связь приходится ждать по 2-5секунд.
Не добирались ещё до ограничения в 16384 ФБ для ПР114?
Пишу текстовые вставки внутри макросов и рядом с элементами.
Чтобы потом в случае-чего разбираться или обьяснять не приходилось.

[AVF]

Коллеги, какова польза такой жёсткой дискуссии? Давайте конструктивно и по существу, и без ярлыков

Выявил ещё одну "интересную особенность" OWEN LOGIK....

--- аналогично раздражает этот момент ... но лучшее - враг хорошего

Будьте немного гуманнее и добрее к людям

--- тех людей видели, к которым посыл к гумманости направляется?
Одна кнопка - одна лампочка. Нажал - загорелась. Погасла - кричи "караул"
Обученный специалист приедет - разберётся, а не бригада зачистки - разбирать руины технологического оборудования.

Самое интересное- это именно заглянуть

--- а потом вызвать МЧС?

Интересно, какой у вас комп?

---какой-то КОМПАК с двух ядерным Атлоном II P360 (даже не знаю, что это такое - какой дали)

На моих 2гигагерцах такие макросы неслабо тормозят

--- если проект писать блоками, то ничего не тормозит ... перенос проекта в макрос, о котором твержу, архиважно необходим!
Project_view.gif

Удивило, что проект моргалки от Евгения Сергеевича тормозил при редактировании жутко,
но ресурсов прибора использовал меньше моего. Хотя мой в лоджике не так буксовал.

Не добирались ещё до ограничения в 16384 ФБ для ПР114?

--- пока нет ... на 114-ом первый свой проект делаю

Пишу текстовые вставки внутри макросов и рядом с элементами.

--- уменьшаю размеры иконок блоков (подсказку от rovki подсмотрел) комментарии располагаю в предназначенных для этого местах.
Если словами холст залепить потом при отладке запарно разглядывать сигналы в проекте. Моник на компе отнюдь не 40'.

[capzap]

Коллеги, какова польза такой жёсткой дискуссии? Давайте конструктивно и по существу, и без ярлыков

Т.е. при всех сказать разработчику что он создал убожество, причем все знают что проект только начал и продолжает развиваться - это нормально, услышать в свой адрес не лестную аллегорию это уже жесткая дискуссия. Я первый предложил следить за языком

[Алексей Геннадьевич]

--- аналогично раздражает этот момент ... но лучшее - враг хорошего

Даже не знаю, раздражаться или нет по поводу этой "особенности" - может из соображений какой-нибудь безопасности сделано?

--- тех людей видели, к которым посыл к гумманости направляется?
Одна кнопка - одна лампочка. Нажал - загорелась. Погасла - кричи "караул"
Обученный специалист приедет - разберётся, а не бригада зачистки - разбирать руины технологического оборудования.

Вам виднее.
У нас вообще женщина работала, нажимая особым образом на "пуск" выводила станок в распор. Там кнопка "двойной пуск" была и релейная схема.

--- а потом вызвать МЧС?

А они-то причём? Почему ознакомление с макросом приведёт к их приезду!? В любом случае пока досконально не разберусь, как прога работает, в оборудование не поставлю.

---какой-то КОМПАК с двух ядерным Атлоном II P360 (даже не знаю, что это такое - какой дали)

Аналогично - что дали, на том и пишем.

--- если проект писать блоками, то ничего не тормозит ... перенос проекта в макрос, о котором твержу, архиважно необходим!

Да, при блочном методе тормозов намного меньше. Написал блок-отладил-вставил.

Удивило, что проект моргалки от Евгения Сергеевича тормозил при редактировании жутко,
но ресурсов прибора использовал меньше моего. Хотя мой в лоджике не так буксовал.

Разработчик же. Особенности работы программы знает. Если поделится методами оптимизации, то вообще отлично.

--- пока нет ... на 114-ом первый свой проект делаю

У меня третий. Когда увидел верхнюю границу в 16384 ФБ, испытал лёгкий шок, в результате которого ушёл курить даташит на применённый в реле микроконтроллер...
Сделал вывод - ПР 114 легко примет на борт и модуль расширения выходов до 40 шт I/O.

--- уменьшаю размеры иконок блоков (подсказку от rovki подсмотрел) комментарии располагаю в предназначенных для этого местах.
Если словами холст залепить потом при отладке запарно разглядывать сигналы в проекте. Моник на компе отнюдь не 40'.

ПОдсказка от rovki очень помогла, особенно с макросами - стало удобнее вывода обозначать.
А комментарии располагаю так, чтобы не мешали.
С монитором такая-же печаль, 19".