Области применения ПР110(примеры реализации)

[rovki]

Я не сторонник вытаскивания на выход ПР гальванически не развязанных сигналов ,как правило ,а исключения могут быть для себя и тогда все последствия за счет автора решения (транзистор вылетит не жалко ,а если процессор кирдык.Рядом то выходы других реле ,а там 220в ....:cool
AVF ,большое спасибо за исследования быстродействия Пр110 на базе моих макросов .
Было много вариантов этих макросов и передача байт и передача слова (16....32) и с полем для адреса устройства (целая сеть ) ,но остановился на варианте в 32 бита ,для передачи не только состояний входов\выходов (битов) ,но и целочисленных переменных.Если уменьшить передачу до 1 байта ,то скорость можно повысить в 4раза .

[AVF]

Непонятен посыл. Зачем ждать "снисхождения" производителя, когда можно самому получить требуемое?
Не подскажете, сколько надо ждать чудо-реле с транзисторными выходами?
Если не обеспечить линейную защиту, то с равнозначным успехом сгорит и гальваноразвязанная оптопара. Что будете делать в таком случае - отправите прибор в ремонт и будете ждать неделю, две, три ... или возьмёте в руки паяльник?
Ответственность за пресловутые "последствия" определяется устно/письменным соглашением с заказчиком - это уже менеджерские закидоны.

[rovki]

оптопара (выход) сгорит ,а процессор(порты) останутся целыми и не забывайте о возможных помехах ,иногда даже работа контактов реле на индуктивную нагрузку(пускатель) приводила к сбоям ПЛК .Поэтому много будет зависеть от длины провода и места его проводки (укладки) и наличия в щите Помех от других устройств (частотники ,пускатели .....).Поэтому я и говорю -для себя любимого любой вариант ,а для продажи нужно делать профессионально(даже своими руками)-вот такой посыл .

[AVF]

В ПР-ке ... если бы её вскрыли и поглядели на плату ... стоит внешний транзистор на управление реле, который легко можно заменить, если он выгорит
Профессионализм, по моему мнению, заключается не в том, чтобы не вскрывать и самостоятельно дорабатывать блоки, а в том, чтобы эти доработки были грамотными, надёжными, безопасными.
А уповать на производителя и на то, что он всё сделает и на блюдечко с голубой каёмкой положит вкусненькое ... как-то ... непрофессионально ... особенно в России.

[Atman]

В ПР-ке ... если бы её вскрыли и поглядели на плату ... стоит внешний транзистор на управление реле, который легко можно заменить, если он выгорит
Профессионализм, по моему мнению, заключается не в том, чтобы не вскрывать и самостоятельно дорабатывать блоки, а в том, чтобы эти доработки были грамотными, надёжными, безопасными.
А уповать на производителя и на то, что он всё сделает и на блюдечко с голубой каёмкой положит вкусненькое ... как-то ... непрофессионально ... особенно в России.

Уважаемый AVF, Rovki говорит очень правильные вещи, нужно всегда выход контроллера защищать гальванической развязкой, это решает вопрос надежности изделия, помехозащищенности, и безопасности, если даете совет на этом форуме, значит Вы частично несете ответственность за совет который даете. Если уж и лезть в пр-ку, то нужно делать все технически грамотно.

Тема связи пр-ок меня тоже заинтерисовала, готов включится в эксперемент, и если надо могу разработать безпроводной адаптер для связи пр-ок этим не стандартным способом.

[rovki]

В ПР-ке ... если бы её вскрыли и поглядели на плату ... стоит внешний транзистор на управление реле, который легко можно заменить, если он выгорит
Профессионализм, по моему мнению, заключается не в том, чтобы не вскрывать и самостоятельно дорабатывать блоки, а в том, чтобы эти доработки были грамотными, надёжными, безопасными.
А уповать на производителя и на то, что он всё сделает и на блюдечко с голубой каёмкой положит вкусненькое ... как-то ... непрофессионально ... особенно в России.

ПР вскрывал сотню раз .транзистор может сгореть на КЗ между переходами база-коллектор и тогда 220 пойдет на порт процессора.ни разу не уповал на разработчиков ,предлагал решения ,да было...я говорил о профессионализме в предлагаемых потребителями решений ,для всех.Знаете сколько было попыток навешать свои устройства на разьем ,что для программирования и связи с ПК(на уарт).Так вот разработчики ,обжогщись однажды на этом (без гальванической развязки) категорически не хотят дать пользователю использовать этот порт напрямую ,от сюда и ПРМИ485 в том числе и программаторы .Кроме помех ,ведь еще есть такая вещь как статика (напряжение в тысячи вольт) ....

[AVF]

Повторюсь ещё раз - без линейной защиты вылететь может всё, что угодно. Как думается, параллельный варистор на 24 Вольта + разрядник с последовательным предохранителем на номинальный ток раза в два меньше допустимого транзистору обезопасят нас от коротыша на 220?
Плюс разделение сигнальных кабелей с напряжениями 24 и 220 Вольт ... Плюс вспоминаем требования пожарной безопасности по которым не допускается прокладка силовых и сигнальных кабелей в одной трубе (канале) ... И тому подобное ...
Самое важное - оградить оборудование от дурака. Потому, как защит можно навесить кучу, но только не от изобретательного идиота.
А иначе гореть будет всё ... синим пламенем

[Atman]

Ну и где вы найдете Россию без дурака , как вы называете изобретательного идиота. Поэтому нужно все делать грамотно. Обязательно применяйте гальваническую развязку, и ремонт прибора
уменьшится до стоимости оптрона.

[AVF]

Так и горит всё. Да хоть гирлянду из оптронов повесь - сожгут дотла.
Поэтому и был сделан акцент, на который уважаемый оппонент не хочет обращать внимание.
Видимо, не был свидетелем ситуации, когда немецкий ... повторю для невнимательных НЕМЕЦКИЙ ... наладчик с помощью кусоческа фольги от пачки сигарет убил на ПНР-ах блок управления гидравлическим узлом ... и только потом взял в руки индикатор фаз и грязно ругался ... потому, как "Дядя Вася" запупырил фазу на синий провод трёхфазного ввода. Сгоревший штатный предохранитель его не навёл на мысль воспользоваться индикаторной отвёрткой. Потом, меняя сгоревший транс, тот же немец проглазил, что на новом отсутствовал выпрямительный мост. И запитал плату управления вместо постоянки переменкой. Плате пришёл капут. И это всё происходило накануне демонстрации первого в России сертифицированного центра инструментального контроля Министру внутренних дел и всему местному генералитету.
Так вот с завода ... самолётом ... транс привезли на 4-ый день после визита высоких гостей.
Как думаете - демонстрация оборудования была сорвана?

[jurich]

Спасибо всем за объяснения, но прихожу к выводу, что мне проще лишить мастера 3 выходов, а слейв 3 входов и получить 13 выходов, имея нормальную скорость срабатывания, чем громоздить мутную тему с последовательной передачей данных и тормозами. Плюс в том, что мы ничего не затрагиваем в пр-ке, она остается совершенно штатной. На производстве нет разносортицы - бери любой мозг и заливай прогу. Программирование остается элементарным. У меня все работает на 24 вольтах, никаких 220 и рядом с пр-кой нет - тупо подавай выход на вход.

Имхо, для более серьезных дел тогда лучше взять мозги Logo. Цена, конечно, повыше, но и расширения какие угодно.
А так две пр-ки по 3 рубля - меньше чем один немец.

ps -оптрон все же не сложно навесить, да и цена у них - копеечная... И не в деньгах дело - а то что надо куда-то бежать, покупать и т.д.