Здравствуйте! Как вариант могу предложить еще одно решение.
Использовать не продажу по как продукта, а чтобы по было составной частью другого продукта или услуги. Думаю понятно что за услуги можно платить реальные деньги, а услуга это - ПНР. Составляете договорчик.
Вообще это что за быдло такое, что не знают что за ПО надо платить, в КОЛХОЗ что ле что то продаете?
как заказчик купил шкаф БЕЗ программы ?
можно посчитать по сметам согласно ТЕР, ФЕР или ГЭСН, там есть по автоматизации, сколько стоит устройство с Н количеством сигналов + за каждый дополнительный сигнал, если это относится к устройству с количеством сигналов ниже, чем следующий шаг в сметах.
Достаточно обычная ситуация. Можно сказать типовая.Сообщение от melky
Есть Заказчик. Он захотел построить автоматизированный цех, ну скажем по переработки гов... э-э... фекалий в кондитерские изделия. Именно как объект, целиком.
Заказчик подписывает договор с Проектировщиками.
Проектировщики сделали проект. Заложили туда разные насосы, котлы, емкости, установки и т.д.
И так же заложили шкаф автоматики который будет этим всем управлять. Сделали схему шкафа и написали ТЗ с описанием алгоритма работы шкафа для программиста.
После того как готов проект, Заказчик объявляет тендер с естественным желанием ̶и̶з̶ ̶о̶д̶н̶о̶й̶ ̶ш̶к̶у̶р̶ы̶ ̶с̶ш̶и̶т̶ ̶с̶е̶м̶ь̶ ̶ш̶а̶п̶о̶к̶ сделать подешевле.
Тендер выигрывает Подрядчик "Тамсямстрой". Причем подрядчик разбирается в строительстве, но в автоматики как правило ни зуб ногой.
ПТО Подрядчика берёт из проекта схему шкафа управления, и с тем же естественным желанием сделать подешевле, начинает искать организацию которая соберёт такой шкаф. Именно организацию. Т.к. Подрядчику на шкаф нужны паспорта и сертификаты.
Дальше возможны варианты. Если ПТО у Подрядчика нормально работает, то искать кто напишет программу начнут сразу. Если нет, то искать начнут когда на объект придут наладчики. И по тыкают ПТО носом в не работающий шкаф.
Так или иначе программист находится и объявляет цену. Далее начинается ̶ц̶и̶р̶к̶ ̶с̶ ̶к̶о̶н̶я̶м̶и̶ то что описано в первом посте. Т.е. бодание Заказчика и Подрядчика по цене за написание ПО.
Как правило дело затягивается пока не подходит время сдачи объекта. У Подрядчика горят сроки и начальник ПТО уговорив программиста скинуть цену, что бы была хоть какая-то отмазка перед собственным начальством, заказывает программное обеспечение.
Программист пишет ПО и передает его Подрядчику.
После того как ПО залито в контроллеры, на объект приходят наладчики и пытаются запустить оборудование.
Где то на этом этапе выясняется, что проектировщики хорошо разбираются в говне, но о кондитерских изделиях имеют не достаточное представление.
По этому проект немного не корректный. И шкаф надо было не много по другому спроектировать. И задание программисту дать немного другое. И программа написана немного не корректно (так как программист с учетом вынуждено сделанной скидки на объект не выезжал, оборудование и тех. процесс не изучил, а сделал тупо по ТЗ проектировщиков). И в данном виде оборудование хоть и работает, но через ректальное отверстие.
А дальше или Заказчик, если он достаточно влиятельный, ставит Подрядчика в колено - локтевую позицию и тот переделывает все за свой счёт.
Или, что бывает чаще, наладчики, кряхтя и матюгая всех, от Проектировщиков до Заказчика, с помощью ̶в̶е̶р̶ё̶в̶о̶ч̶е̶к̶ ̶и̶ ̶с̶и̶н̶и̶й̶ ̶и̶з̶о̶л̶е̶н̶т̶ы̶ перемычек и ручного режима управления, кое-как запускают производство, все быстро подписывают акты выполненных работ и сваливают в голубую даль.
И на все просьбы, горемык - эксплуатационщиков, приехать и помочь разобраться с работой оборудования ̶п̶о̶с̶ы̶л̶а̶ю̶т̶ отговариваются не хваткой времени и срочностью других работ.
Так делаются и сдаются от 40 до 60% частных объектов и 100% федеральных и муниципальных.
Это на пусконаладочные работы.
Для программного обеспечения расценок нет.
Есть какая то мутная и невнятная методика расчета.
Чувствуется что её составлял сметчик, который общался с менеджером, которому о программировании рассказывал начальник отдела IT, который сам писал программы лет 10 назад.
Последний раз редактировалось smk1635; 01.11.2016 в 16:17.
Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда. (Закон Линуса)
Не, не типовая.
Типичный разгильдяйский подход к делу со стороны исполнителя работ.
Есть интересный документ "СБЦП 81-2001-22 Справочник базовых цен на проектные работы в строительстве. АСУТП". По нему рассчитывают стоимость проекта АСУТП в целом и его частей по отдельности. Если считать стоимость ПО по нему, то сложно получить его стоимость меньше нескольких сотен тысяч рублей. А миллион с гаком - легко.
Детский сад. Прежде чем начинать работу надо было составить договор, приложить к нему смету затрат (в смете указать стоимость разработки ПО), согласовать с заказчиком. И только после подписания договора и получения аванса начинать работать.
Последний раз редактировалось Вольд; 01.11.2016 в 13:49.
...в смете указать стоимость разработки ПО...
На основании каких документов посчитать эту стоимость?
ТС задал вопрос не на том форуме. Ему на форум сметчиков надо.
Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда. (Закон Линуса)
ТС и К начали есть пирог с середины. Из-за этого все проблемы.
Последний раз редактировалось Вольд; 01.11.2016 в 14:32.
Ваши права
Ответить с цитированием