Вид для печати
Здравствуйте! Не могу получить в журнале тревог сообщение от аналоговых датчиков. Посмотрел видео Использование модулей ввода/вывода Мх110. Другие тревоги у меня проходили ранее, а добавил 2 новых переменных для определения ошибок от одного датчика 4-20мА (библиотека MX110_Assistant). В примитиве Прямоугольник сообщение появляется, а в таблице тревог нет. Все пусто. Я делал и с Латч переменными и без. Хотя старые тревоги проходят. Где смотреть?
Тоже долго бился с отображением, правда не в таблице а в окне. Вложение 78850 Работа Вложение 78853Цитата:
Сообщение от DOMOSED
Проблема в том , что обрыв датчика STATUS_BREAK:=16#F00D, а в окне появляется -4083, в итоге заработало
когда в Перечислении вместо STATUS_BREAK:=16#F00D, прописал STATUS_BREAK:=-4083, скрин
В визуализации, происходит неявная конвертация целочисленной, в целое со знаком. %s ничего не отображает, а %d показывает -4083.
Здравствуйте! Дайте совет.
1. Таблица тревог! Пытаюсь к каждому датчику дать сообщение из основной библиотеки Assistan (Обрыв датчика, КЗ датчика, Датчик отключен и т.д.). Таких набралось около 10 сообщений (это стандартные готовые сообщения и есть их адреса в шаблоне). Для меня это аварии, а есть сообщение – Нет ошибок (все хорошо) у канала и его датчика (я так думаю). А это куда прикрутить? Я выбрал Info. У таблицы тревог аварии это Error, а вот если Нет ошибок, это что будет отнесено к Warning или Info? Правильно так будет? И тогда вопрос стоит далее: это сообщение нужно квитировать или оно должно появиться и проскочить в Таблицу тревог, но тогда если у всех датчиков все хорошо, будет забиваться журнал. Или взять и убрать это сообщение из Таблицы тревог совсем? Да и еще каким цветом обычно нормально нейтральное сообщение окрашивается? Я выбрал пока белый. Аварии у меня красным. Надо ли это квитировать - Нет ошибок?
2. Память для архива у меня настроена на 16Мб. Хватить ли мне этой памяти? Основная авария – она будет редкой. Когда сломается агрегат, а вот ошибки по датчикам (обрыв датчика, ошибка связи с модулем (по Модбас) могут быть). Таких ошибок на каждый датчик около 10 штук. Сколько надо выделять памяти из опыта?
3. И еще, как это будет все в архиве хранится? После переполнения у меня будет точно все по циклу писаться в СПК107? Т.е. заполнился архив 16Мб, стерся и заново пишется. Допустим, хватило архива на 2 мес., потом снова будет записывать СПК107 в память? Как это контролировать?
DOMOSED Ты щас меня будешь ругать, но я тебя отправлою к той же статье, которую тебе давал. Охх! Она ответит на кучу вопросов.
Я такое делал. Делал через LATCH-переменные, куда передавал строку о состоянии датчика.
Тогда на каждый датчик было всего две строки в таблице тревог:
* Info, REP, "Датчик такой-то работает нормально: <LATCH1>"
* Error, REP, "Сбой датчика такого-то: <LATCH1>"
Вот как это выглядит на одном из скриншотов: Вложение 78930
Cs-Cs Cs-Cs, вопрос по скриншоту, если можно. Зеленые сообщения Info, надо квитировать? То что видно на скриншоте, это обычно на машине у АРМ Оператора. На СКАДЕ системе. Если я не ошибаюсь.
DOMOSED Я же подписал, что у меня стоит REP - без квитирования.
Статью мою ты тоже не читал?
Скриншот - это визуализация CodeSys 3.5. Прям от ПЛК.
А ещё можно создать несколько классов тревог с разными способами подтверждения. И тогда избавиться от квитирования даже в ошибках, которые не надо квитировать, но сделать его там, где надо.
А ещё у меня тревоги разбиты на группы. Одна - это системная (там нет квитирования): статусы датчиков, устройств IO. Вторая - пользовательские: ошибки алгоритмов.
Cs-Cs Cs-Cs, Нашел некоторое время прочитать вечером. Прочитал, есть вопросы. Конечно выполнено шикарно Таблица тревог (ясно и понятно все, тому кто в теме). Буду сейчас цвета переделывать из красного в рыжий и инфо в зеленоватый цвет. А как выполнить нумерацию строк как в Экселе? У нас пока задача измерение.
DOMOSED Ну, вот раз нашёл время прочитать - держи тебе подарок! =)
Я из того крутого проекта удалил всё лишнее и важное и оставил тебе конфигурацию тревог и её визуализацию.
ВАЖНО: Проект НЕ будет компилироваться, так как я удалил оттуда все переменные и объекты.
Кое-какие мысли:
1. Нумерация в списке - это штатная колонка с номером строки.
2. Картинки для статусов я максировал, чтобы сделать их прозрачными (поэтому у них конец имени - это MSK, Masked). Это значит, что фон у картинки имеет какой-то заданный мной цвет (например, зелёный). И этот фон задаётся как прозрачный цвет. Тогда всё, что на картинке сделано этим цветом, будет прозрачным.
Скопируй оттуда то, что надо. Я это ща продублирую в теме про Менеджер Тревог: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=34145
Здравствуйте! Подскажите флаг ошибки у Мх110-224 . Пытаюсь записать значение TRUE в режиме отладка, чтоб получить ошибку связи. Не записывается. А если фиксированное значение, записывается, но ошибки нет. Фиксированное значение нельзя так записать в шаблон?
Что у вас там за Модбас клиент вставлен?Цитата:
Сообщение от DOMOSED
В Модбас_СОМ порт надо добавить Модбас_Мастера, а в него уже шаблоны модулей или просто слейв Вложение 78996
Здравствуйте! Столкнулся вчера случайно с модулями аналоговых входов 2 шт. (каналы некоторые настроены на них 4-20мА). Модули старой модели (без w/h 2.0 МВ110-224.8А). Давно взял и сконфигурировал старым Конфигуратором 110.
Случайно стал отключать некоторые датчики токовые и если каналы рядом находятся, то они стали друг на друга влиять. Если отключить провода на 5 канале, то пропадают сразу значения на 6 канале. Будто он выдает помеху. Значения на нуле на визуализации (в прямоугольнике). Также происходит и на 1 и 2 каналах. На первом отключил на 2-м пропал. Подсказали, что перед конфигурированием требуется установить резисторы и после начать конфигурировать сам модуль, чтоб он запомнил это состояние (а что без резистора он не воспринимает настройки?). До этого все работало, перед конфигурированием резистор не устанавливал, а впаяли после. На одном модуле вроде сделал так и пока вроде пропали эти события (но надо проверять по времени), а на втором модуле нет не проходит, будем еще раз так пробовать конфигурировать. Подскажите это такие особенности у модулей и как правильно конфигурировать модуль с токовым каналом? Есть какое то правило, особенность при работе, что вначале надо резистор установить или нет?
Старые модули, настроенные на ток, можно конфигурировать и без резистора, но датчик без резистора даже подключать не стоит.Цитата:
Сообщение от DOMOSED
Там напряжение через датчик, +24 В с питания идёт, с резистором на входе максимум 1 В всего.
По закону Ома, (20 мА) это 0.02 А * 50 Ом = 1В
Доброе утро! Подскажите из вашего опыта. У нас одна панель СПК107 и они соединены с 4 модулями ввода/вывода (серия Мx110-224) последовательно по RS485. Длина линии не более 7-10 м. Нам терминаторы надо устанавливать вначале и в конце линии? Или они уже есть в самих модулях, может там они уже установлены на плате? Интересует новые и старые модули. Хочется чтоб правильно было. Ну и ваши рекомендации.
DOMOSED Надо. Статью я ещё не написал ;)
И линию связи вести специальным экранированным кабелем, а не просто свитыми проводами.
Экран не разрывать, а заземлять с одного конца. Про кабель статья есть: https://cs-cs.net/cables-interface-rs-485-dmx, там показан пример монтажа экрана кабеля.
Тоже увидел клиента, аж вздрогнул. Не поверил, пошел сверился - нет у меня Модбас_Мастер. Это у меня просто старая картинка на другом РС, просто указал mv110Eroor для понимания разговораЦитата:
Сообщение от kondor3000
Эээх. Ваши слова. Сколько не видел я заземления в АСУТП - помехи были, есть и будут. Короче с заземлением, занулением и т.д. ПУЭ 6 или ПУЭ 7. Если оно есть идеально, но как правило, редко идеально на заводах-пароходах, там блуждающие токи в трубах, конструкциях под землей. Там все по старому. Ибо система заземления это ПУЭ 7 (TN-S, TN-C-S, IT, TN-C и т.д. А ПУЭ 6 там нет такого понятия от слова совсем - там зануление TN-C. Если память мне не изменяет. А у нас действует и ПУЭ 7 и ПУЭ 6. И если не правильно соединить, то на ПЛК (СПК107) и модули вода/вывода прилетит потенциал, импульс, помеха, перенапряжение и наводка электромагнитная по воздуху (невидимая человеку) такая огромная, что контакторы сами срабатывают произвольно т.д. Даже по чистой (отключенной) нейтрале может прилететь от электриков (они не сознаются никогда, что делали переключения оперативные, что то делали в ТП, сварщик будет искать землю на любой арматуре из бетонной стены, пола, даже из поддона кирпичей и т.д.). Ибо кирпич проводит ток (строитель на 2-5 м этаже делает кладку и надо что то приварить, берет 2 кирпича, придавил к кирпичной стенки провод земляной от сварочного (нашел землю) и варит арматуру. Кирпич всегда немного влажный и там примеси солей есть, и угольный шлак внутри при обжиге. А это углерод - он проводит ток. Почему в ПУЭ в первых главах написано, что на электрооборудование (которое вы отключили, заземлили, обесточили) может быть появиться наведенное напряжение. Вы сидите за стенкой никого не трогаете, все отключено, а через стенку, где оборудование электротехническое - делают переключения электрики и по воздуху, через стены полуметровые-пришло электромагнт. поле очень большой величины и ваш цех, помещение, щиток (и даже офис) или плк на столе уже под напряжением, и горит как сварка: щит и плк. Частично если ИБП будет, возможно спасет на 80%. Контактор сработал и включил двигатель, хотя никто ничего не включал. Ну это так, лирика. С электричеством не шутят. С заземлением тоже.Цитата:
Сообщение от Cs-Cs
DOMOSED Не ожидал такой реакции. Я не хочу обсуждать всякие ПУЭ, которые морально устарели. Моя задача - сказать то, как надо делать ПРАВИЛЬНО. Модули ОВЕН имеют развязку по RS-485. Поэтому там проблем не будет. А если будут - то их надо решать грамотной организацией электрики, а не отказом от нарушения стандарта RS-485.
Все вы говорите правильно. Если, что извиняйте. Только я не согласен, что ПУЭ морально устарели. Подскажите, вы МКЭШ кабель бы использовали внутри шкафа для Модбаса, если длина около 1-2 м?Цитата:
Сообщение от Cs-Cs
ПУЭ не устарел, он как бы написан кровью. Вот только он не котируется например при прохождении экспертиз, так как является рекомендованным документом, не более, а в СП есть требования жестче, чем в ПУЭ.
Скажите, по какому ФЗ он является рекомендованным документом? Если помните? Что при Госэкспертизе ПУЭ не смотрим совсем?Цитата:
Сообщение от melky
DOMOSED Про ПУЭ. Я не настаиваю. Я занимаюсь квартирами и домами, где везде сразу TN-C-S и всё хорошо. И так как в бытовой технике появилась куча решений, которыми ПУЭ не успевает - то считаю, что оно устарело. В моей сфере. В сфере подстанций, промки, TN-C - я думаю что нет.
Тут не будем флудить, чтобы нас не отругали.
Нет. МКЭШ я использую только для датчиков (термосопротивления, 0..10V, 4..20 мА).
Для RS-485 я использую другой кабель. Про который в статье рассказал. Даже если на полметра в щите. Я решил жёстко заморочиться с этим кабелем, чтобы максимально исключить помехи или сбой на интерфейсах связи.
1. Этот кабель Овен продает?Цитата:
Сообщение от Cs-Cs
2. Это Кабель КОПСЭнг(А)-FRHF 1x2х0.67? Вы про него говорите?
3. Если я пропустил кабель укажите свой лучший еще раз и возможно ли его в СПК107 смонтировать?
5. У него экран отдельный идет на каждую пару?
Проблема по связи у нас с модулями Мх110. Почему-то пропадает на короткое время связь на модулях (работаем с шаблонами). Примерно раз в 30-40 сек или раз в 1 мин. Вытянули переменные по связи (Флаг ошибки модуля и в шаблоне была такая же переменная). Раньше не замечали сильно. А эта ошибка “дернится” на долю секунды и обратно (из FALES в TRUE и обратно). При чем вначале была проблема на старых модулях больше и редко на новых. Сейчас установили все новые модули и проблема осталась, даже кажется что стало на 10-15% чаще. Может кажется. Длина 1-метр на столе. Скорость всех устройств 9600, четность отсутствует, кол-во стоп бит 1, длина адреса (сетевого) 8, задержка ответа 2 мс, максимальный тайм-аут 10 с. Что смотреть? И в журнале тревог сообщения видим и время. Адреса модулей идут подряд: 16-17-18-19. Может тут нельзя так делать - рядом адреса? Рядом блок питания 220/24 В и PC.
Нет все настоящее. А что значит с виртуальным? Что это дает?Цитата:
Сообщение от kondor3000
DOMOSED Для монтажа в щитах я использую тот КОПСЭнг(А)-FRHF 1x2х0.67 от завода СегментЭнерго, потому что он у них имеет волновое сопротивление 120 Ом под RS-485 и имеет небольшой диаметр. Под всякие линии в квартирах и коттеджах беру кабель той же марки из-за компактности.
ОВЕН торгует другим кабелем того же завода (по моей же наводке - я их познакомил), но он имеет бОльший диаметр, и там ОЧЕНЬ плотный экран. Он хорошо на длинных магистральных трассах.
Нет, на трассе длиной в 1 метр проблем быть не должно. И если это трасса на столе - то даже резисторов не надо.
Известные мне глюки:
* Если включить на некоторых СПК штатный терминальный резистор (переключателем на адаптере) - то начинаются глюки. Я ставлю свои резисторы.
* Если модули .8А, то иногда они не успевают подготовить ответ на запрос с большим количеством регистров (шаблон делает два длинных запроса) и дают ошибочный пакет. Проверено прям везде и всюду (я такие модули использую часто). Даже на скорости 115200.
Про адреса. Старые модули настраивались старым конфигуратором по протоколу ОВЕН, и там было желательно, чтобы адреса модулей отличались на их количество каналов. Если там адреса шли подряд - то надо было отключать модуль от RS-485 и подключаться конфигуратором только к нему. А если шли по этим требованиям - то можно было подключаться к модулю, не отключая остальные.
Для протокола Modbus адреса могут быть любыми от, условно 1 до 250.
Известный мне глюк был только с китайскими термостатами тёплого пола с AliExpress, где адрес 20 глючил и давал ошибки (адреса шли через 10: 10, 20, 30, 40...). Я заменил его на 120 - глюки ушли.
Вот вы сказали, что автопереподключение и пропадание связи на долю секунды происходит на Виртуальном контроллере CODESYS Control Win V3.Цитата:
Сообщение от kondor3000
1. А что там всегда так происходит и почему?
2. И это специально так сделали для любого ПЛК или только для СПК107 (ПЛК от Овен)?
3. Это можно увидеть с шаблоном или с напрямую с регистрами тоже можно заметить?
4. У меня проект выполнен уже почти и получается нужно начинать все сначала туже работу, но с регистрами.
5. Где быстро посмотреть готовый пример для работы с регистрами по Модбас для СПК107 и модулями Мх110? Ведь если я правильно понял, то Модбас работает, только с переменными WORD и BOOL. А у меня REAL, String, Wstring?
1. Мы уже поняли, что у нас "нерабочий шаблон", он просто "не доведен до ума", хотя вещь очень стоящая, для несложных проектов, для отображения, а не для регулирования. Для регулирования нужно быть аккуратными.Цитата:
Сообщение от Cs-Cs
2. Так вы модули .8А используете часто, но работаете не по шаблону? Я правильно понимаю?
3. "...не успевают подготовить ответ на запрос с большим количеством регистров (шаблон делает два длинных запроса) и дают ошибочный пакет....". Зачем шаблон делает два длинных запроса? Это можно прочитать где то?
1) Почему не знаю, так сделано, автоперезапуск.Цитата:
Сообщение от DOMOSED
2) На вирт контроллере можно увидеть.
3) С регистрами надо проверить.
4) Для понимания, первый проект я переписывал раз 20.
5) Готовые примеры есть и на видео и в примерах, обмен по Модбас и по ТСР.
Real это массив из 2 регистров WORD, расположенных в правильном порядке и передаваемые вместе. Если отображается не правильно, переставляете регистры.
Для разложения и сборки Real, есть ФБ Real_TO_2WORD и WORD2_TO_REAL. Либо написать самому.
String и Wstring это тоже массив WORD, только в первом 2 символа на 1 регистр, а у второго 1 символ на 1 регистр. Сколько символов укажете столько и регистров надо добавить в массив.
Модбасу всё равно что вы передаете, можно передать структуру (массив) в который запихать и маску бит и несколько REAL и String, главное чтобы совпадало кол-во регистров. Важно, что массивом до 120 регистров вы передаёте за раз, в отличие от кучи переменных, если каждая отдельно, будут передаваться по очереди.
Вы с каким ОРС сервером работаете? У вас есть штатный, бесплатный или нужно покупать? Какой самый ходовой, удобный?Цитата:
Сообщение от kondor3000
А, понятно, автоперезапуск наверное сделан постоянно потому, что если хочешь отладить по настоящему купи ПЛК (СПК) иначе не будешь уверенным в программе. Типа демо версии, которая перезагружается каждые 1-2 часа. Подскажите это так или нет?Цитата:
Сообщение от kondor3000
Работаю со всеми, но ничего не покупал, мне это не нужно по работе. Многие скады имеют встроенный ОРС сервер.Цитата:
Сообщение от DOMOSED
Странные вы вопросы задаёте, это надо спрашивать у представителей Овен и разработчиков Codesys. Мы тут пользователи все.Цитата:
Сообщение от DOMOSED
Понятно, я думал вы в теме. Тогда дальше пойдем. Нужна условно бесплатная СКАДА, ну до пустим на 5-50 тегов. Подскажите. Чтоб быстро поставил и работаем.Цитата:
Сообщение от kondor3000
Очень давно пользовались Модсканом 32.
Если вы не работали со скадами, то одна из простейших, SimpLight, первый проект с нуля у меня занял пару часов вместе с просмотром видео.Цитата:
Сообщение от DOMOSED
Бестплатная версия на 32 тега. Встроенный модбас и ТСР сервер.
https://simplight.ru
Если что, тут есть скрины и обсуждение по Симп лайт и даже пример
https://owen.ru/forum/showthread.php...24&page=13#129
Здравствуйте! Подскажите, где быстро посмотреть пример, как быстро настроить и сконфигурировать стандартными средствами СПК107 и Мх110, (аналоговые входа Мх110-8А, Модбас RTU).
И допустим там была бы прога в 1-2 строки (сигнал REAL) для быстрого понимания (работу по шаблону не предлагать). И еще где посмотреть перевод по Модбасу. Т.е. диапазон СПК (ПЛК) допустим восьмеричный, а диапазон адресов Modbus (дес.). А то что-то я запутался в интерфейсе CODESYS.
Адресация Модбас начинается с 0 или 1 у СПК107 и Мх110?
Что там смотреть, добавляете Модбас Матера и модбас слейв с настройками вашего модуля, в нем чтение функцией 03, скрин Вложение 79279Цитата:
Сообщение от DOMOSED
для Мх110-8А, начиная с 0 адреса, длина 48 регистров. Это всё берётся из руководства на модуль, с адресами Модбас.
Адреса можно ставить десятичные, программа сама переводит в HEX. А вообще, всё переводится калькулятором Винды без проблем.
Объявляете массив в программе, например ai : ARRAY[0..47] OF WORD; и присваиваете его в соотнесении переменных. 2 скрин Вложение 79276
Не забудьте поставить Вкл 2 (всегда в задаче цикла шины)
И читаете всё с модуля массивом, все данные за 1 раз.
Здравствуйте! Работа с модулем аналоговых входов Мх110-8А.
В документе CODESYS V3.5 “Настройка обмена по протоколу Modbus”, стр. 66 (п. 4.8 Преобразование данных для передачи по Modbus) есть два базовых способа для преобразований: объединения и указатели.
1. Правильно понимаю, что чаще используют способ объединения? Преобразование через указатели (поинтер), редко. Вы не рекомендуете.
2. Стоит ли в данном (способ объединения) использовать объединения через добавленный объект DUT? Т.е. вы всегда так начинаете работать через DUT или есть проще вариант? А этот способ чаще всего*используется?
Я сейчас пытаюсь оценить время для изменения проги, перейти из шаблонов в стандартные средства конфигурирования. Это время.
Почему длина 48 регистров, а не как в примерах по два регистра везде?Цитата:
Сообщение от kondor3000
Потому, что там читается каждый REAL (2 регистра), каждый статус и циклическое время по отдельности. 5 параметров* 8 каналов =40 параметров,Цитата:
Сообщение от DOMOSED
ровно в 40 раз медленнее, чем я вам предлагаю, читать всё Группой за один раз и брать нужное.
Например 1 канал
ai[0]; положение точки
ai[1]; целое значение без смещения
ai[2]; статус
ai[3]; цикл. время
ai[4]; и ai[5]; собрать REAL правильно поставив регистры. И так далее с остальными каналами.
Еще один момент, как вы аналоговые сигналы (4-20мА, температуру и т.д.) подготавливаете для достоверности и далее для борьбой допустим с помехой? Регулирования нет. Процессы не быстрые. Но все же. Т.е. сейчас сразу параметр привязываю к графическим примитивам. Допустим брать 3 и 5 замера подряд (3-5 скан циклов, обязательно нечетное число) потом складывать и делить на 3 или 5. Далее это число (усредненное) уже использовать далее. Убираю помеху, смотрю скорость нарастания данного параметра (вроде первая производная - скорость). Если допустим одно значение из 3-х (5-и) подряд значений, допустим больше (меньше) на 10% (грубо) чем 2 остальных из 3-х (или 4 из 5), то брать предыдущее значение для расчета. Так вот вопрос: сколько вы берете значений для такого усреднения, грубо. Ведь и всякие всплески, наводки могут быть. Понятно если это регулирование, то там нужно знать хорошо тех. процесс, с технологами советоваться или тех. задание. Ведь могут и минуты быть, допустим 3-х минутки, 5-и минутки в зависимости от тех.процесса для регулирования.
Переходные процессы, инерционность объекта (чем больше масса, тем больше инерционность).