https://owen.ru/testing_alta_ide - вот сюда ВамЦитата:
Сообщение от melky
Вид для печати
https://owen.ru/testing_alta_ide - вот сюда ВамЦитата:
Сообщение от melky
Филоненко Владислав я там с первого дня ссылки. Я о другом говорю, но вы не понимаете.
Коллеги, прошу прощения если отвечали уже - поддержка ООП как в CDS V3 будет?
Это вопрос был в п#7Цитата:
Сообщение от _Pavel_
Ответ в п#23
Хотя возможность поддержать ООП в языке есть, мы её сейчас включать не будем.Цитата:
Сообщение от _Pavel_
По причине отсутствия реальных примеров использования и, соответственно невозможности как описать полноценные требования так и полноценно протестировать.
Если у Вас есть примеры использования ООП в реальных проектах - было бы хорошо, если бы Вы ими поделились и также сообщили в чём оказалось преимущество.
Ну так больше конкретики и меньше общих рассуждений о том что сегодня ОВЕН загибается особенно сильно!Цитата:
Сообщение от melky
Видите ли в чём дело, т.к. (from Филоненко Владислав)Цитата:
Сообщение от _Pavel_
предположу что-то типа такого:Цитата:
По причине отсутствия реальных примеров использования
"Мы изучили вcе примеры использования Овен-ложика и обнаружили что сейчас там ничего кроме real, udint и bool не используется. Ввиду этого принято решение не поддерживать другие типы"
Я писал конкретику. Предоставить IDE раньше запланированного, по причине того, что наверняка обнаружатся баги, хотелки. Баги возможно успеют поправить для тестового выпуска, а хотелки попадут в трек лист (возможно, это уже не так принципиально). Тут главное баги, особенно детские. А то выложите первый тестовый осенью, или когда там планируете, а оно все в багах будет.... Осенью уже просто пришлете сам ПЛК зарегистрированным для продолжения.Цитата:
Ну так больше конкретики и меньше общих рассуждений о том что сегодня ОВЕН загибается особенно сильно
Насчет данного топика соглашусь что конкретики тут нету, но она как-то и не планировалась, тут больше про "по жужжать" про Альту и про все остальное.
Официального анонса еще не было как такового, его планируем ближе к концу года провести, так как сейчас нету смысла что-то официально анонсировать а потом говорить "ну мы ее выпустим через N лет, а сейчас показывать нечего. Соответственно собираем потихоньку и готовим уже красивый анонс с датами и функционалом.
Но я подготовлю в ближайшее время материал и поделюсь им с вами тут, просто в отдельном топике и более цивилизованном формате.
Признаю косяк. Но опять же, смысл создавать тут темы и обсуждать то, чего еще пока не будет в ближ. время... Исправимся! :)Цитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
хехе... дай бог нам бы такой же хайпЦитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
Вообще конечно этот пункт меня расстроил, так как я не был в курсе сколько в базе респондентов из форума, а сколько из других наших каналов. Исправляюсь и прикрепляю опять ссыль для записи в участие https://owen.ru/testing_alta_ideЦитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
Далее будем наполнять больше форум и вообще рассказывать/показывать
В конце этого года будет закрытый Бета тест, там будет первая БЕТА среды. Как раз нацелена на исправление крупных багов перед тем как выпустить ее в открытый доступ (опять же бету)!Цитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
Самый что ни на есть продукт с минимальным функционалом! По-дефолту это обертка Codesys или Беремиз, а тут что-то совсем новое делаем с нуля... и как в случае с Codesys, TIA Portal и даже того же Беремиза, функции добавляются по мере разработки среды - таков путь софтверной разработки!Цитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
Если выкатим все сразу, будет "криво, забагованно, неудобно" и все прочие сладости уже Out of shelf решения. Мол "держите, мы сделали, как хотите так и воротите".
Тут же благодаря вашей ОС и пожеланиям у нас есть возможность сделать хорошо.
Как референсы мы используем:Цитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
Из промки:
- Codesysы
- TIA Portal
- Unity PRO
- Studio5000
- OWEN Logic
- Automation Studio
- Beremiz
Из верхнеуровневых:
- Visual Studio
- IntelliJ
Ну и еще где-то что-то у кого-то...
Вообще стараемся смотреть что классного и не очень есть у других
Вообще тему с импортом/экспортом стараемся проработать хорошо.
Мы общались с инженерами и почти все признавались что перенос/импорт/экспорт проектов это обычно ручной копипаст... А нам крайне важно чтобы можно было импортировать удобно (из того же кдс 2.3), так как понимаем что у преобладающего большинства проекты на кодесисе то написаны, а чтобы можно было попробовать Альту на своих проектах удобный импорт это прям маст хев.
Импорт будет из exp plcopen, проприетарный формат кодесиса было бы славно, но нужно быть реалистами :D
А так да, предложения пожелания всегда приветствуются!
Сказано что "пожалуйста, мы рады если хотите поучаствовать, вот ссылка!"Цитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
Фильтр будет (возможно) только на ЗБТ, так как у нас будет ограниченный тираж новых 110-ых ПЛК которые мы можем разослать. Количество участников напрямую зависит от ребят из СПУ, я был бы рад хоть каждому ребенку на Новый Год под елку по ПЛК с Альтой (за шутки что вместо угля за плохое поведение НЕ ПРИНИМАЮ)Цитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
Образцом для создания среды? Там выше примерно перечислил список сред которые прошли (и проходят) через наши руки в том или ином погружении в нихЦитата:
Сообщение от In_Da_Cher_A
не увидел тут TwinCat, а оно то как раз на CodeSys базируется.Цитата:
Из промки:
Что в нем понравилось, так это то, что некоторые контроллеры хранят не просто переменные в себе, но еще и их имена. Тупо подключаешься к ПЛК верхним уровнем, и он все-все о себе рассказывает.
Ну что заложили программисты ессно :), хотя если раз 100 его спрашивать пароль, может и сдастся :)
Вот как раз для предоставления IDE раньше времени мы и проводим ЗБТ. Там как раз и будет первая версия среды и обнаружатся первые баги и еще больше хотелок. До тестового выпуска баги будем как раз править, когда уже все желающие смогут взять в руки первый ПЛК на Альте.Цитата:
Сообщение от melky
Понятно, тогда ждем-с.
Ну так это и в студио5000 есть, а он в списке есть.Цитата:
Сообщение от melky
Вообще, загрузка-выгрузка проектов эталонная как раз в студио5000 считаю. Ну ещё в automation direct, но это тоже американцы
Я тоже умею расплываться мыслью по древу, тов.Валенок. Конкретика, проекты будут?Цитата:
Сообщение от Валенок
твинкат - у нас целых 2 специалиста, которых мы регулярно пытаем "а как оно там"!Цитата:
Сообщение от melky
символьная конфигурация - тоже есть, это даже не обсуждалось, must have
CS2.3 конфигурацию ПЛК (.exp) сохраняет в файл, похожий по структуре на обычный XML. Я его парсил C# и выкусывал оттуда переменные входов и выходов, подключенные модули и т.д. А код на ST сохраняется вообще считай в текстарь с интуитивно понятным заголовком.Цитата:
Сообщение от servod
Какие проекты? Функциональные блоки используем? Удобно? - а это зародыш ООП на букву И. По каждой букве пройтись?Цитата:
Сообщение от Филоненко Владислав
Вас спрашивали - будут свойства, колбеки? Вы сказали нет. Нет так нет. На весах плюсов и минусов последних стало больше.
Согласен с ув. тов. Валенком, собственно любой проект удобнее писать с использование ООП. Наша контора без него уже жизни себе не представляет.Цитата:
Сообщение от Валенок
Будет ОЧЕНЬ печально если поддержка ООП даже не закладывается в ALTA IDE
Допускаю что тов. Филоненко думает что ООП придумано бабушками-бухгалтерами с костяными счетами чтоб прогерам жизнь малиной не казалась. Что-то вроде плеток для самобичевания. Заботится.Цитата:
Сообщение от _Pavel_
Ну или по-матерински ограждает - "Вовочка! на лестничку не лазь, а то убьешся со второй ступенечки о песочек. Машенька шарфик завяжи, а то июльский ветерок горлышко застудит".
Допускаю, что тов. Филоненко апологет оригинального ООП, а не нынешнего рафинированного, которое от процедурного программирования отличается только названием, поэтому не хочет тратить на него силы.Цитата:
Сообщение от Валенок
Аааа, понял теперь. Я ошибся. Тута вот оно ведь как — оригинального дать не можем, потому и рафинированного не дадим. Человек прынцип - или все или ничего. У него не забалуешь.Цитата:
Сообщение от Емельянов Кирилл
FStudio-Unified посмотритеЦитата:
Сообщение от servod
А тов. Филоненко допускает, что кто-то использует ООП на ST - но примеров нету :) Скрывают правду от народа, негодяи! Где примеры, тов. Валенок? Зажали?Цитата:
Сообщение от Валенок
Примеры, примеры давайте. Как реализовывать не зная что используют. ООП в том же кодесисе такое печальное...Цитата:
Сообщение от _Pavel_
Включить это - достаточно легко. Но хотите ли Вы посредственный продукт? Или всё же хотите удобства и функционала?
но ООП скажем в C# или еще где не печальное? - вы же отталкиваетесь от самого смысла идеи. Так и подходите от смысла.
Цитата:
Сообщение от Филоненко Владислав
Ответов нет.Цитата:
Сообщение от Валенок
Цитата:
Сообщение от Филоненко Владислав
Цитата:
Сообщение от Валенок
Конечно же нет.Цитата:
Сообщение от melky
Если кто не знает, то первые прошивки ПЛК были на чистом C - потому что та реализации C++ в Embedded компиляторе была такая убогая, что использовать её не было никакого практического смысла.
Но к ПЛК63 компилятор подтянулся и далее код уже писался на С++ с использованием возможностей ООП.
Почему бы эту тему к верхней не прилепить?
(к админам)
Добрый день.
Не совсем Вас понял. По среде программирования ALTA только одна тема.
Имел ввиду перенести в ПЛК (среда ALTA IDE) и прицепить к единственной ветке там. Смысл пока делить?Цитата:
Сообщение от Егор Конин
но решать вам
Добрый день
В бесплатной IDE FStudio-Unified для китайских ПЛК Flexem есть библиотека Soft Motion. В ALTA IDE будет что-то подобное ?