Про обманутых дольщиков все наслышаны, а что мы знаем об обманутых застройщиках? Так что кидки бывают и в ту, и в другую сторону.
Вид для печати
Про обманутых дольщиков все наслышаны, а что мы знаем об обманутых застройщиках? Так что кидки бывают и в ту, и в другую сторону.
Обманутые дольщики ни когда не являются по сути "заказчиками", они отдали деньги как правило посреднику, который и является заказчиком.Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Граждане заключают договора участия в долевом строительстве с застройщиком, какие посредники? У меня обе дочери покупали квартиры именно таким образом.
Filini в моем случае был посредник, кому я перевел озвученную работником сумму. Такой вариант меня как бы устраивает. Я плачу не вам лично, ожидая непонятного результата, а арбитру. Впрочем это другая история..
Есть еще нюанс, я ожидаю не просто результата, а качественного результата. Как это можно прописать в ТЗ на программирование я вот честно понятия не имею. Получить результат через день, построенный сплошь и рядом на циклах меня не устраивает, а быстро или без опыта можно сделать только так. А более красиво, необходимо обладать определенными знаниями и опытом.
Как среди фрилансеров найти опытного специалиста, обладающего знаниями а не гонором ?
АРБИТР в каком месте фрилансовая площадка? Это для вас чистый исполнитель, который после получения вами денег начинает искать исполнителя и становится для него заказчиком.Цитата:
Сообщение от melky
Странное отношение, не верите исполнителю, но хотите чтобы верили вам.)))
Понятие "качественный результат" ооооочень растяжимое, есть понятия "соответствует ТЗ" и "не соответствует ТЗ", все!Цитата:
Сообщение от melky
Классическое "сделайте то, не знамо что"))))))).Цитата:
Сообщение от melky
Как можно качественно сделать то, что не может описать сам заказчик??? Нет грамотного ТЗ, низкая цена, значит это в 95% глупость, которая не будет оплачена.
Не умеете грамотно составить ТЗ сами, обратитесь к тому, кто это сумеет сделать.
Вы вообще загадочный персонаж, не можете сформулировать ТЗ грамотно, но при этом точно знаете как оно не должно быть выполнено)))))
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от melky
Научится грамотно составлять ТЗ, чтобы читая ваше задание потенциальный исполнитель видел в вас серьезного заказчика, а не студента, который не понимает сути курсовой, но которую ему нужно обязательно выполнить.
Составление ТЗ это тоже время, а оно стоит денег.
тема обманутых дольщиков сильно раздута в стране, на фоне числа кинутых исполнителей она вообще выглядит мелочью.Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Filini Если мне подскажут как написать ТЗ, за неисполнение которого можно потом с фриланса взять по суду, буду только рад :)
Опять же, этим пусть компания занимается и ее юристы. Моя задача найти того, кто не просто согласится выполнить работу, а будет выполнять ее согласно определенным требованиям в программировании.
Чисто по опыту поиска решений тех или иных задач прекрасно вижу, что всякие блогеры, а так же на форумах, предлагают либо решения в лоб, либо на примитивах, которые и так на MSDN расписаны. Чуть шаг вправо или влево и все эти Боге-программисты сваливают в кусты.
Такова к сожалению реальность нашей жизни, как учат, так потом и работают.
Ну вот я и не знаю как ТЗ тут прописать. Мое условие на выложенный XML файл. Вытянуть из него две ветки, одну из которых показать в редактируемый datagridview БЕЗ применения циклов.
Интересно, сколько из просмотревших мою тему на форуме программеров и на площадке фриланса вообще было выпускников хотя бы среднего вуза ? :)
Совершенно верно, я не знаю как оно МОЖЕТ быть выполнено, потому что не знаю всех тонкостей и возможностей языка, но я знаю как не должно быть выполнено. Приму любое разумное и лаконичное решение, если оно будет сделано красиво и лаконично.Цитата:
Вы вообще загадочный персонаж, не можете сформулировать ТЗ грамотно, но при этом точно знаете как оно не должно быть выполнено)))))
з.ы. если бы вы видели мой первый код драйвера на счетчик...... :)
Например код, который читает XML занимает всего 11 строк с подключением System.Xml.Serialization;
При этом часть строк это { и } как единственные символы на строке, типа правило форматирования кода
Сколько денег будет стоить 1 строка кода с единственным символом на строке? Как платить?, за каждую строчку как индусам или за функцию, где считаются только значимые строки а не само собой разумеющиеся по синтаксису языка и правилам форматирования?
Как я понял из выше написанного ВАМ, у Вас вообще проблема с формулированием ТЗ, естественно когда ТЗ сформулировано в общих чертах, то ни один суд не встанет на Вашу сторону. Видимо юрики именно по этой причине от вас отвернулись, приходится искать фрилансеров. Проблема в Вас, а не в исполнителях.)))))Цитата:
Сообщение от melky
Я еще раз повторю свои слова: Откуда вы можете знать критерии по которым должно выполняться задание, если вы даже не можете его сформулировать??????Цитата:
Сообщение от melky
"В лоб" вам не нравится, "примитив" тоже не нравится, вы как та девочка - "ты принес мне красные цветы, а мне вот нравятся желтые, сам мог догадаться"))))))Цитата:
Сообщение от melky
В этом вы правы, учат так, что даже сформулировать человек ТЗ не может, вот и пойми как его выполнить))))Цитата:
Сообщение от melky
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от melky
еще раз повторю - когда вы пишите ТЗ, а потом пишите: "даю 1000 руб", в вас видят студента, которому курсовик нужно выполнить, а не потенциального заказчика, напишите лучше "цена договорная", это будет по-взрослому, Вам и цену предложат, о которой можно договариваться.
Вам выше куча народа доносило эту мысль разными словами)))))
Не, кому нужно, тот в курсе что нужно будет искать программера. Я поиском занялся по причине того, что никто не может решить простую задачу (на мой взгляд правда). По этому и выложил что-то вроде теста. Мне просто нужно, чтобы программер был найден не специалистами HR читая резюме, а именно вместе со мной, но мне для этого необходимо посмотреть код человека, которого в планах взять на работу, хоть по удаленке.
А что, требование обойтись без циклов не дает понимания "какие цветы" мне понравятся? :)
я не учился на программиста, так что ваша претензия в этом плане некорректнаЦитата:
В этом вы правы, учат так, что даже сформулировать человек ТЗ не может, вот и пойми как его выполнить))))
Однако вы тоже писатель, а не читатель, цена 1000 была стартовая, потенциальный исполнитель ее мог поднять и предложить свою.Цитата:
а потом пишите: "даю 1000 руб", в вас видят студента, которому курсовик нужно выполнить, а не потенциального заказчика, напишите лучше "цена договорная"
Вам посчитать сколько строк у меня ушло на вывод данных из приведенного XML (две ветки файла) в два datagrid ?
не больше 100 думаю, вместе со скобками и типа public class ХХХ, хотя честно говоря даже не знаю, как их посчитать, читайте выше почему. А если убрать оформительскую часть, типа скрытия столбцов...
Формулировка ТЗ - это проблема для любой "интеллектуальной" задачи.
Простейший пример - сформулируйте мне ТЗ на мнемосхему СКАДА системы так, чтобы никакой Швондер не смог подкопаться ни в ту ни в другую сторону.
И вот тут получится, что или "...а мне вот нравятся желтые, сам мог догадаться" или это будет рисунок, а тогда зачем рисовать на бумаге, сразу "нарисуйте" в редакторе мнемосхем.
Вы кадровик чтоль???? Понять не могу, вы техническую задачу решаете или кадровую?))))))))))Цитата:
Сообщение от melky
Видимо желающих угадывать ваши цветовые пристрастия не нашлось, поднимайте цену))))Цитата:
Сообщение от melky
Вы когда в поликлинику приходите, врачу говорите что у вас болит или как лечить?))))))Цитата:
Сообщение от melky
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от melky
Вы где-то лукавите, знаете технические тонкости, но при этом не хотите грамотно сформулировать ТЗ))))))))))))))))))
ASo вот совершенно верно, только у меня еще большая сложность. Я не конечный заказчик, который заказывает программу и описывает в ТЗ как должен выглядеть конечный результат без понимания внутренностей.
В моем случае сложность заключается в том, что мне это все еще надо состыковать с другой разработкой (Scada) а там есть свои подводные камни. По этому мне и нужен разумный код, чтобы я его мог потом адаптировать.
ТЗ на видеонаблюдение, конкретный объект:Цитата:
Сообщение от ASo
1.1 Назначение и состав системы.
Система охранная телевизионная (СОТ) выполняет функцию визуального контроля в
здании и на прилегающей территории АЗС. Является системой сбора информации и
обеспечивает в обязательном порядке видеоконтроль за:
- въездом/выездом на АЗС для фиксации государственных регистрационных знаков
автотранспорта, а при наличии системы регистрации номеров автотранспорта с
возможностью их распознавания;
- процессом слива топлива с возможностью распознавания действий водителя
бензовоза и оператора АЗС на площадке слива, бензовозе и возле сливного устройства;
- резервуарным парком;
- обстановкой у топливно-раздаточных колонок;
- входом в здание операторной АЗС;
- запасными выходами здания операторной АЗС;
- действиями операторов заправочной станции у расчетно-кассовых узлов в торговом
зале;
- обстановкой в торговом зале и входами в служебные помещения;
- обстановкой в сквозных с выходом на улицу служебных коридорах;
- местом проведения инкассации и хранения денежных средств;
- зоной летнего кафе (при наличии);
- въездом/выездом в помещение мойки (при наличии) и пунктов оказания иных услуг
(если эксплуатацию осуществляет само Общество).
Для наиболее полного контроля обстановки на территории автозаправочного комплекса
предлагается следующее расположение видеокамер:
Внутренние охранные видеокамеры:
- вход в помещение торгового зала (должна обеспечиваться качественная визуальная
идентификация личности);
- пространство, прилегающее к стеллажам с предметами торговли;
- обстановка на рабочих местах с возможностью идентификации как кассира, так и
клиента;
- кафетерий;
- подходы к складам товаров;
- подходы к двери запасного выхода.
Уличные охранные видеокамеры:
- места заправки автомашин (должна обеспечиваться идентификация государственных
номеров автомашин);
- площадка слива топлива из автоцистерн;
- территория въезда на АЗС/АЗК;
- территория выезда с АЗС/АЗК;
- места парковки автотранспорта клиентов и сотрудников;
- двери запасного выхода из здания АЗС и подвоза товара.
Что тут не понятно????
Так и скажите - Я ПОСРЕДНИК!)))))))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от melky
Блин, не играйте в сломанный телефон, состыкуйте исполнителей двух систем и проблема пропадет)))))))))))))))))))))))))
я не кадровик, я пишу драйвер под устройство (логику) и мне нужен "напарник", который будет писать интерфейсную обертку, по этому работа возможна только в тандеме. Я знаю некоторые подводные камни при создании драйвера уже чисто из опыта, по этому у меня есть определенные требования, такие как отсутствия циклов например.Цитата:
Вы кадровик чтоль???? Понять не могу, вы техническую задачу решаете или кадровую?))))))))))
Говорю что болит ессно, так и программистам я сказал что болит - не могу вывести переменную из вложенного класса в один datagrid ко всем остальным :)
тьфу ты ну ты, я не знаю тонкостей, которые касаются интерфейса, задача была и есть простая - вытянуть переменные из вложенного класса в один датагрид и просто навесить редактирование его как это правильно оформляется синтаксически, чтобы редактирование приводило к изменениям в классе.Цитата:
Вы где-то лукавите, знаете технические тонкости, но при этом не хотите грамотно сформулировать ТЗ))))))))))))))))))
С плоскими классами у меня проблем нет, изменить xml я не могу, он "чужой" Вот и все.
Filini я не посредник, я исполнитель логики работы, мне нужен интерфейс, чего тут непонятного ?
Все мои драйвера до сих пор без интерфейса, потому что я не умею с ним правильно работать по простой причине, это не просто сложить 2+2, надо получше знать язык для этого.
создается впечатление, что и врачам рекомендуете как лечить))))) Это к той фразе, что вы против циклических связей)))))Цитата:
Сообщение от melky
Filini против циклов потому, что только в приведенном xml в ветки под 900 строк, если каждый чих делать циклами то страдает время.
Циклы должны быть в программе в меру и только там, где без них не обойтись. Здесь без них можно обойтись, но я тыкаюсь то с одной проблемой, то с другой, а решение возможно на поверхности для человека, который учился программировать и может сразу сказать "тут надо или лучше сделать так, а тут вот так, а вот здесь извини, по другому не получится".
Вот чего я жду от программера, а не тупого исполнения конечного результата...
И именно такого хочу найти для найма, а дальше пусть уже им занимается административный персонал компании, HR, юристы и так далее...
з.ы. я просто не хочу смотреть, что человек написал в резюме и хватать первого попавшего, у которого резюме в несколько сраниц, но он нихрена не умеет по факту... Вот я к чему веду...
Камера установлена, но показывает не то, "не четко". Но формально установлена.Цитата:
Сообщение от Filini
Критерии четкости прописаны - распознование лиц и государственных номеров машин. Кстати, именно последний критерий исполнитель не выполнил и система пока не принята)))Цитата:
Сообщение от ASo
Кто распознавать номера будет?
Вот когда будет написано - размер номера в кадре - не менее Х пикселей по высоте при нахождении в любой точке отмеченной в ТЗ площадки. Размер лица - не менее У пикселей.... Тогда переходим в тупой и однозначный приборный контроль. А так.... добро пожаловать в цветочный пример.
Согласен, но это все же лучше, чем когда "сделай то, незнамо что"Цитата:
Сообщение от ASo
Filini а вы не хотите испытать себя? :) я пример пришлю, десериализовать и сериализовать уже ничего не надо. Только вытащить на datagrid переменную вложенного класса и сделать удаление, добавление строк, чтобы это отражалось на данных ( у меня это список классов и их надо добавлять и удалять)
Дальше два варианта
1. это зарядка для ваших мозгов, ничего не обязывающая, может и вы для себя чего-то почерпнете от неуча :)
2. вариант найма по удаленке по вашему прайсу, если он устроит компанию, но принимающая сторона я :)
За предложение спасибо, но это не мой профиль, я даже близко не понимаю смысла задачи.Цитата:
Сообщение от melky
Мое это энергосбережение и системы безопасности зданий. Хотя все идет к тому, что придется подключать аналитику, как не печально, но на севере все печально с энергосбережением))))
Filini вот для этого я и пишу драйвера для Scada на всякие Меркурий, Энергомера, Логика и т.д. Но задача чуть другая, мониторинг инженерного оборудования, ЖКХ.
Потому что как ни печально, заказчики жмут деньги на эти системы, а в иностранных системах там вообще ценники не сложишь... По крайней мере в нашем регионе жмут не по детски...
Везде жмут, не только у вас, хотя у нас оно окупится за один сезон максимум.Цитата:
Сообщение от melky
Блин, ну что говорить, полно объектов, где еще элеваторы стоят на ИТП.
Для Имки или ВКТ-7 пишите? Это тепловычислители.
Нужно поговорить с деканом кафедры информационных технологий нашего СурГУ, ему студентам как курсовые нужны задачки.
Filini для ВКТ-7 вроде есть драйвер от разработчика Scada. Он тоже пишет драйвера под заказ по договору если что, ценник правда другой будет.
Имка - не знаю что это, но при наличии документации по протоколу обмена и удаленного доступа к прибору и чем можно прочитать, чтобы увидеть обмен тоже не проблема. Для Логики я писал не имея ни одного прибора на руках, только доки и удаленный доступ.
ну так задача есть. Выше выкладывал XML. десериализовать любые ветки на выбор (часть веток имеет вложения), вывести в datagrid данные. Редактирование, удаление, добавление, фильтрация.
Ну а там задачу можно разбивать от простого к сложному в плане есть, нет циклы. Разные способы чтения XML, простой проход с условиями или без, или как я реализовал (но код чтения, записи не мой, когда-то нашел решение) путем создания классов под xml.
Ну а далее с использованием Linq запросов или без и т.д.
То есть там можно для курсовиков на одном примере сколько угодно задач придумать.
Могу код выслать того, что уже решил, но чуть позже, когда окультурю.
Добавьте к элеватору высоконапорный насос с частотным регулятором - и будет вам счастье. Идеальное решение, окупается за 1,5 года в климате Москвы (где велик осенне-весенний перетоп) и хорошо использует большой перед давлений в теплотрассе.Цитата:
Сообщение от Filini
можно поподробнее? Зачем элеватору еще какой-то насос, когда у меня у элеватора уже сейчас перепад 50 метров? Т1 8 атм, Т2 3 атм.))))))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от ASo
Еще предлагаете повысить?
Я узнаю, дам вам прямой контакт, дальше общайтесь напрямую.Цитата:
Сообщение от melky
ИМ2300 Тепловычеслитель.
Предлагаю подмешать обратку в подачу до ввода подачи в элеватор но после РДД дома. С целью сохранения гидравлического режима дома но для устранения перетопа, когда это необходимо.Цитата:
Сообщение от Filini
и как на такую конструкцию смотрит ТИ????Цитата:
Сообщение от ASo
Как и на все, чего нет в догмах. Что не разрешено - то запрещено и согласуйте любой чих.
Но примеры использования - есть.
есть проще решение, тем более оно стандартизировано - с двухходовым клапаном. У нас высокие параметры теплоносителя в сети - 150/70, эксперементировать ни кто не даст.Цитата:
Сообщение от ASo
Тогда с 2мя клапанами и насосом. Что делает решение не окупаемым.
Почему неокупаемым?))))) Окупается за 1 сезон, по этой причине против него выступают Городские Тепловые Сети)))))Цитата:
Сообщение от ASo
Котлу не очень здорово живется с таким подходом.Цитата:
Сообщение от Filini
нормально ему живется, у нас в городе нехватка тепла, так что скоро всех заставят.Цитата:
Сообщение от keysansa
И да, котлы на 2795 МВт, их 12 штук
Но не стоит это как норму преподносить.Цитата:
Сообщение от Filini
что тут не норма? Наличие погодозависимой автоматики? Это норма т только они будут скоро применяться, время котлов с огромной энертностью ушло.Цитата:
Сообщение от keysansa