Страница 258 из 363 ПерваяПервая ... 158208248256257258259260268308358 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,571 по 2,580 из 3626

Тема: разные вопросы новичка

  1. #2571
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от товарищ Посмотреть сообщение
    вот что получается.
    Можно нескромный вопрос: зачем переменной энергонезависимость, если каждую секунду она обновляется значением из вне, тем более, насколько я понял, в относительно инерционном процессе?
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  2. #2572

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Можно нескромный вопрос: зачем переменной энергонезависимость, если каждую секунду она обновляется значением из вне, тем более, насколько я понял, в относительно инерционном процессе?
    Если Вы про "Тот", то ей энергонезависимость дана только для того, чтобы ОЛ не подсвечивал красным эту переменную при симуляции. Если про "Вср", то для того, чтобы накопленное значение не сбросилось при отключении питания, чтобы в дальнейшем не ждать температуру наружного воздуха = 0 град. цельсия, ибо согласно уравнения прямой (отопительного графика) при этом условии коэф.В численно равен температуре в системе отопления. А так как программа пишется под систему отопления с твердотопливным котлом, работающим в режиме старт/стоп температура в системе отопления тоже будет плавать, поэтому требуется получить усредненное значение за достаточно длительный период измерений.

  3. #2573

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от товарищ Посмотреть сообщение
    Если Вы про "Тот", то ей энергонезависимость дана только для того, чтобы ОЛ не подсвечивал красным эту переменную при симуляции. Если про "Вср", то для того, чтобы накопленное значение не сбросилось при отключении питания, чтобы в дальнейшем не ждать температуру наружного воздуха = 0 град. цельсия, ибо согласно уравнения прямой (отопительного графика) при этом условии коэф.В численно равен температуре в системе отопления. А так как программа пишется под систему отопления с твердотопливным котлом, работающим в режиме старт/стоп температура в системе отопления тоже будет плавать, поэтому требуется получить усредненное значение за достаточно длительный период измерений.
    Система отопления имеет отдельный контур с регулятором, или регулируется непосредственно котлом?

  4. #2574

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1exan Посмотреть сообщение
    Система отопления имеет отдельный контур с регулятором, или регулируется непосредственно котлом?
    система отопления состоит из пеллетного котла, самостоятельно поддерживающего температуру в своем внутреннем контуре до гидрострелки, контура теплых полов с термостатическим регулятором, бойлера косвенного нагрева ГВС, контура радиаторного отопления. Основной вид отопления: теплый пол на 1 этаже, радиаторы на 2 этаже. Основное условие регулирования - поддержание постоянной температуры в помещении. Требуется увязать между собой работу всех 4 контуров. Отключать систему отопления остановкой циркуляционного насоса СО не хочу, правильным считаю регулировать с помощью трехходового клапана. У котла нет функции изменять уставку (повышать температуру) при включении подогрева ГВС.
    Можно, конечно, сделать регулирование температуры радиаторов без учета температуры наружного воздуха только на рассогласовании уставки комнатной температуры с текущей комнатной температурой, но это должно быть о-о-о-очень медленное движение трехходового клапана. По моему правильно будет увязать температуру в радиаторах к температуре наружного воздуха и сделать незначительные корректировки по комнатной температуре.
    Последний раз редактировалось товарищ; 10.10.2022 в 12:48.

  5. #2575

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от товарищ Посмотреть сообщение
    система отопления состоит из пеллетного котла, самостоятельно поддерживающего температуру в своем внутреннем контуре до гидрострелки, контура теплых полов с термостатическим регулятором, бойлера косвенного нагрева ГВС, контура радиаторного отопления. Основной вид отопления: теплый пол на 1 этаже, радиаторы на 2 этаже. Основное условие регулирования - поддержание постоянной температуры в помещении. Требуется увязать между собой работу всех 4 контуров. Отключать систему отопления остановкой циркуляционного насоса СО не хочу, правильным считаю регулировать с помощью трехходового клапана. У котла нет функции изменять уставку (повышать температуру) при включении подогрева ГВС.
    Можно, конечно, сделать регулирование температуры радиаторов без учета температуры наружного воздуха только на рассогласовании уставки комнатной температуры с текущей комнатной температурой, но это должно быть о-о-о-очень медленное движение трехходового клапана. По моему правильно будет увязать температуру в радиаторах к температуре наружного воздуха и сделать незначительные корректировки по комнатной температуре.
    У меня практически такая-же система, забиты 3 отдельных графика: на котёл (внутренний контур), подачу ТП 1 этаж (смеситель на термоголовке) и подачу радиаторы 2 этаж (смесительный трёхходовой с электроприводом). Все графики по наружной Т. Коррекции по температуре в помещениях нет, но наверное было бы неплохо. Только есть некоторый вопрос с местом измерения температур в помещении, репрезентативностью этих значений и алгоритмом коррекции.

  6. #2576

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1exan Посмотреть сообщение
    У меня практически такая-же система, забиты 3 отдельных графика: на котёл (внутренний контур), подачу ТП 1 этаж (смеситель на термоголовке) и подачу радиаторы 2 этаж (смесительный трёхходовой с электроприводом). Все графики по наружной Т. Коррекции по температуре в помещениях нет, но наверное было бы неплохо. Только есть некоторый вопрос с местом измерения температур в помещении, репрезентативностью этих значений и алгоритмом коррекции.
    А зачем все графики по наружной Т ? Почему не сделать термостатирование помещений ? Задается уставка температуры в помещении и пусть система ее поддерживает при всех возмущающих воздействиях (температура наружного воздуха, работа бытовой техники, и т.д.). В многоквартирном доме это сделать невозможно, а в частном доме это легко сделать.
    Последний раз редактировалось IVM; 10.10.2022 в 14:19.

  7. #2577

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    А зачем все графики по наружной Т ? Почему не сделать термостатирование помещений ? Задается уставка температуры в помещении и пусть система ее поддерживает при всех возмущающих воздействиях (температура наружного воздуха, работа бытовой техники, и т.д.). В многоквартирном доме это сделать невозможно, а в частном доме это легко сделать.
    Возможно в каркасниках с воздушным отоплением это будет хорошо работать, но "каменный" дом, да ещё с системой ТП - система очень инерционная. Сначала у меня было сделано поконтурное (покомнатное) регулирование контуров ТП термоголовками (вкл/выкл по комнатным термостатам, со снижением уставки на ночь и т.д.), но в итоге для ТП убрал все это (для радиаторов - снижение уставки на ночь есть). Для возмущающих воздействий я бы добавил коррекцию уставки отопления по температуре в помещении - скажем считать таймер и по нему делать коррекцию уставки отопления (фиксированного значения или в зависимости от отклонения в помещении). У виссманов в контроллерах есть что-то подобное.

  8. #2578

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1exan Посмотреть сообщение
    Возможно в каркасниках с воздушным отоплением это будет хорошо работать, но "каменный" дом, да ещё с системой ТП - система очень инерционная. Сначала у меня было сделано поконтурное (покомнатное) регулирование контуров ТП термоголовками (вкл/выкл по комнатным термостатам, со снижением уставки на ночь и т.д.), но в итоге для ТП убрал все это (для радиаторов - снижение уставки на ночь есть). Для возмущающих воздействий я бы добавил коррекцию уставки отопления по температуре в помещении - скажем считать таймер и по нему делать коррекцию уставки отопления (фиксированного значения или в зависимости от отклонения в помещении). У виссманов в контроллерах есть что-то подобное.
    Дались вам эти теплые полы, лучше радиаторов отопления ничего нет. Ставите на каждый контур отопления регулируемую задвижку (больше/меньше), ПИД-регуляторы будет ими управлять и поддерживать заданную уставку. В каждом помещении надо установить датчик температуры.
    Последний раз редактировалось IVM; 10.10.2022 в 15:55.

  9. #2579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Дались вам эти теплые полы, лучше радиаторов отопления ничего нет. Ставите на каждый контур отопления регулируемую задвижку (больше/меньше), ПИД-регуляторы будет ими управлять и поддерживать заданную уставку. В каждом помещении надо установить датчик температуры.
    Везде есть свои плюсы и минусы.
    И что потом делать с температурой в каждом помещении - вычислять "среднее по больнице"?

  10. #2580

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Дались вам эти теплые полы, лучше радиаторов отопления ничего нет. Ставите на каждый контур отопления регулируемую задвижку (больше/меньше), ПИД-регуляторы будет ими управлять и поддерживать заданную уставку. В каждом помещении надо установить датчик температуры.
    В моем случае система отопления уже смонтирована и смонтирована довольно грамотно. Теплые полы в отличие от радиаторов отопления существенно добавляют комфорт, поэтому на мой взгляд мой заказчик реализовал возможности отопления дома правильно. У меня параллельно идет другой объект и на нем лично я расчертил и смонтировал ТП и радиаторное отопление. На сегодня по времянке запущены только ТП. В подаче ТП 28 град., в помещении 24 град., на улице, правда +10.
    Это я к тому, что, похоже, пока не будет сильных морозов ТП в одиночку, без включения радиаторов справится с отоплением этого здания. При этом шаг раскладки труб ТП 150 мм.
    Возвращаясь к текущему проекту, поговорил со знакомым который в собственном доме переделал радиаторное отопление на 1 этаже на ТП(по совпадению теперь у него также - 1 этаж только ТП, 2 этаж только радиаторы). У него ранее стоял датчик температуры помещения на 1 этаже. Он его удалил, говорит за ненадобностью, теперь радиаторы работают по температурному графику, а ТП на постоянной температуре. В установке датчика комнатной температуры он смысла не видит, потому что в коридоре 2 этажа на него будет оказывать влияние поднимающийся теплый воздух, а в отдельно взятой комнате могут открыть окно. Поэтому он установил термоголовки на каждый радиатор. Возможно это действительно правильное решение.

Страница 258 из 363 ПерваяПервая ... 158208248256257258259260268308358 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Вопросы новичка!!!
    от sau в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 02.05.2022, 19:57
  2. Вопросы новичка по MasterScada
    от MrNobody в разделе Master SCADA 3
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.09.2014, 15:39
  3. ПЛК 110 - Вопросы новичка?
    от di-s в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 06.09.2011, 15:12
  4. Вопросы полного новичка
    от Korion в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 10:08
  5. Вопросы новичка по ПЛК
    от Ollegator в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 07.07.2009, 10:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •