Пожалуйста, загляните в ГОСТ 2.751-73 ЕСКД. Обозначения условные графические в схемах.
Там есть УГО "Электрическое соединение с корпусом".
P.S. В целом, это всё как-то непрофессионально... :(
Вид для печати
Пожалуйста, загляните в ГОСТ 2.751-73 ЕСКД. Обозначения условные графические в схемах.
Там есть УГО "Электрическое соединение с корпусом".
P.S. В целом, это всё как-то непрофессионально... :(
Вы теоретически правы, только по ФЗ "О техническом регулировании" ГОСТы давно не действуют.
Такая вот загогулина...
Вообще-то, ГОСТы действуют. :cool:
Придерживаться их или нет - дело добровольное. Зачастую, чтобы людям понимать друг друга - лучше придерживаться.
Но видно, что они "не действуют" в том случае, когда некое устройство создаётся просто по наитию, а его работа объясняется выражениями из подстрочного перевода инструкции какого-то импортного прибора и исковерканными терминами. :mad:
Похоже, в ОВЕНе сейчас нет "взрослого" инженера-конструктора? :)
Добрый день. Заинтересовала ваша новая разработка. Подскажи те а то я не могу разобраться. У меня в наличии горелка двухступенчатая Baltur BTG-28P планирую управлять данной горелкой при помощи котлового регулятора ОВЕН КТР-121.01. Запрос на запуск я замыкаю контактом реле К1 на клеммах горелки Т1 и Т2. А управляет ступенями сам КТР через клеммы Т6, Т7, Т8. При аварии горелки на клемме S3 появляется напряжение? И не понятен вопрос с контролем факела горелки через клемму В4? Подскажите как мне подключить КТР к данному типу горелки. Спасибо.
Первый вопрос: у вас горелка двухступенчатая, соответственно у вас есть клеммы только Т6, Т8, вот и подключайте их соответственно на контроллер. Т7 в 2 ступенчатом режиме не используется.
Сигнал S3 тяните напрямую в КТР, таким же образом заводите сигнал В4, если ваш вопрос заключается в том, откуда его взять на горелке, так это просто: этот сигнал берется с клемы, идущей на клапан первой ступени, если отсутствует специальный выход.
Если не использовать сигнал В4, то на него в КТР надо на постоянку подать фазу.
Секундочку, я чуток ошибся! вход S3 на КТР является нормально закрытым (а у горелки на нем при аварии появляется напряжение), но если мне не изменяет память, то его можно перенастроить в КТР, но я не уверен, спросите в ТП овена. хотя можно и не спрашивать, а просто сразу инвертировать через реле.
Тогда встречный вопрос как обстоят дела с контактами реле протока, давления газа и разрежения. При размыкание одного из контактов как поведет себя блок?
Это к кому вопрос? И какой блок к поведет? Это зависит исключительно от поведения горелки. Или я не понял сути вопррса. Опишите попонятнее
На котловой регулятор КТР-121.01 заводятся сигналы на клемму DL1 (цепь безопасности) последовательно собранные НЗ контакты от датчиков давления, разрежения и протока. Срабатывание одного из сигналов блокирует работу котла. Это из инструкции по эксплуатации котлового блока. Вот мне непонятно на клеммы DL2-DL4 приходят сигналы с датчиков протока и давления. Как они влияют на аварийный режим котла, при к примеру отсутствии протока.
Эти сигналы написаны в общем, как возможные для этого входа, а уже проектировщик АТМ части должен решить, какие ситуации могут привести к аварии. Ведь есть не только жаротрубные котлы с надувными горелками, но ещё много типов, у которых расход или разрежение являются важными параметрами для контроля.
А в вашем случае, скорее всего, вам достаточно завести аварию и сигнал работы с горелки. Только напоминаю вам, что система с контроллером КТР будет работать только в случае наличия постоянной циркуляции в котловом контуре, поскольку датчик температуры, по которому регулируется мощность, установлен в общем коллекторе, и при отсутствии циркуляции в нем будет "ой".
Интересно как поведёт себя КТР-121.01 при работе с модулируемой горелкой CIB-UNIGAS, так как эта горелка после розжига открывает на полную сервопривод, а уже потом отдаёт управление приводом стороннему регулятору?
И ещё, интересно алгоритм для КТР написан в OwenLogic или нет?
Все зависит от величины рассогласования и настроек ПИДа. Когда текущее положение сервопривода не будет совпадать с расчетной у ктр-121.01, последний может закрывать горелку. В других случаях если к моменту передачи управления внешнему регулятору, расчетная мощность регулятора окажется равной 100%, то ктр горелку гонять не будет.
Ну и такой режим ктр-121 как плавный розжиг для CIB-UNIGAS окажется не актуальным.
Алгоритмы написаны в OL.
Политика компании ОВЕН в вопросе позиционирования устройств - потрясает просто. Вот выпустили новый прибор КТР-121.03 - практически готовый контроллер для простых ИТП. Ну так казалось бы, выпусти его именно как контроллер ИТП, да по этой цене = это будет "бомба" на рынке. А кому надо, те по прежнему использовали бы его в своей системе отопления с котлами. Но нет, он "работает ТОЛЬКО в связке". В некоторые времена решили бы что в руководство ОВЕН затесался "враг народа", иначе откуда подобный саботаж?
В качестве готовых контроллеров для ИТП/ЦТП рекомендуется использовать ТРМ232. Использование ТРМ232 в ИТП более актуально чем КТР-121.03 ввиду отсутствия части важных функций для работы ИТП у последнего (пример - контроль температуры обратки от завышения).
Ну а приборы линейки КТР позиционируются для котельных и их вспомогательных процессов. Управление распределением тепла в рамках данного продукта рассматривается как дополнение к основному процессу - управление котлами в каскаде.
Вы выберете то, что дешевле на 1коп?
ТРМ32 специально для Вас!
А вы всегда берете то, что подороже? Жалко, что не все заказчики таковы. А я стараясь брать то что подешевле, при наличии устраивающего меня функционала. Но речь ведь не об этом. Речь о том, что вот прибор, который ПОЧТИ. И ничто не мешает сделать его СОВСЕМ. Но мы специально не будем его доделывать, потому что - что? Вот этот момент мне и непонятен. Ведь все есть - есть начинка, корпус, есть программисты и наработки, но нет? Ну нет, так нет - такой контроллер я бы покупал, а ТРМ232 - не буду, лучше возьму Сегнетиковский Pixel.
Здравствуйте
КТР , как указано в начале, совместим с горелками Weishaupt. Для управления используются стандартные контакты T1 T2 T6 T7 T8. В инструкциях к менеджерам горения нет таких контактов и в помине, пересмотрел доки до 2010г ?????
Можно увидеть нормальное описание работы указанных выходов КТР, в инструкции предполагается что подключающий должен быть экстрасенсом )))
И ещё один вопрос. Комбинацию выходов КТР Т6 Т7 Т8 вполне можно использовать для управления 3х ступенчатыми горелками. Почему это не реализовано в КТР??? Лень добавить еще один блок логики???
Для управления 3х ступенчатой горелкой достаточно запрос Т1 и Т2 (20%), вторая ступень Т6 и Т7(+30%=50%), третья ступень Т6 + Т7 +Т8(+30+50=100%).
Когда можно увидеть данную доработку на практике?
Кстати. Разработчики КТР обозначили контакты его выходов так же, как и у горелки, в частности, "T1" и "T2". Это подталкивает несведущих людей к тому, чтобы подключить горелку напрямую к КТР. А ведь в этой цепи должен быть и котловой регулятор, выключающий горелку при недопустимо высокой температуре воды непосредственно на выходе котла (или даже в котле). Увы, при таком упрощении исключается один из уровней безопасной эксплуатации котла: горелка выключается или по температуре воды на общем выходе котлов (в РЭ: "в общем трубопроводе"), или уже аварийным термореле котла.
...Вспоминается недавняя катастрофа в Воронежской области. :(
Если проектировать или монтировать будет раздолбай - то никакие обозначения не помогут. Хотя бы потому, что Вы еще забыли про датчики повышенного пониженного давления в котле.
Здравствуйте! Какой менеджер горения у вас? Некоторые производители и правда стали совсем по разному маркировать сигналы внешнего управления. Поэтому в документации помимо схемы подключения есть еще и описание назначения выходных элементов.
Вопрос реализации логики управления 3х ступенчатой горелкой взяли в проработку.
Выполняю проект модернизации котельной с установкой двух водогрейных котлов оборудованных модулирующими горелками BG-400M. В качестве регулятора мощности использую КТР-121.01.10 Подскажите пожалуйста по правильности схемы подключения КТР-121.01.10 к модулируемой горелке. Реле протока подключаю на вход DI 6, датчик разрежения подключаю на вход DI 4. В качестве датчика давления воды за котлом использую ЭКМ. Контакты ЭКМ и аварии горелки вход S3 подключаю на вход DI 1 (Разрешающая цепь), вот только непонятен алгоритм работы входа? На замыкание или размыкание. Ведь на S3 появляется напряжение только при аварии горелки например по факелу и как тогда отработает КТР этот сигнал?
Ответ на вопрос можете найти в данной теме: https://owen.ru/forum/showthread.php...174#post313174
КТР-121 с питанием 220В имеет блок питания 24В. Для чего он? Можно ли его использовать для питания датчика давления?
Да, встроенный источник питания можно использовать для питания аналогового датчика давления.
Ещё вопрос. Кнопки "Старт/Стоп" и "Сброс" на DI7, DI8 обязательно подключать? Клавишами на самом КТР эти операции возможно выполнять?
Команда запуска/останова алгоритма с главного экрана прибора и команда запуска/останова алгоритма с внешней кнопки работает по приоритету последней команды. Но в случае сброса питания прибора, переходит в режим который определен внешней кнопкой управления. Кнопки можно не подключать, но в случае пересброса питания прибора, прибор перейдет в режим "Стоп".
Запутался в логике дискретных входов КТР-121.01.10.
DI2 (работа котла) - в РЭ стр.17 в таблице 8.1 указано, что состояние "1" это Авария. Но ведь на горелке контакт B4 активен именно когда горелка в работе. Что заводить на DI2?
DI6 (проток воды) - Что соответствует аварийному состоянию? Отсутствие напряжения на DI6?
И ещё вопрос-предложение: нет ли в планах выпуска Панелей оператора для КТР-121.
Вы верно заметили, сигнал В4 активен во время работы горелки. Сигнал "1" на DI2 свидетельствует о нормальной работе системы. Обращаю Ваше внимание, сигнал В4 не контролируется, если в настройках защиты (Меню/Настройки/Защита) в параметре "Вр.розжига" задано значение "0".
DI6: 0 - отсутствие протока, 1 - наличие протока.
Благодарю за замечание, постараемся оперативно внести исправления в РЭ.
Мы уже подготовили прошивку для панелей оператора ИПП120 с индикацией алгоритмов КТР-121. Если Вам будет интересно протестировать ее или более подробно описать свои пожелания, напишите мне на почту, указанную в моей подписи.
Я проектировщик, для тестирования оборудования базы нет. У меня в работе сейчас проект котельной, в которой решили опробовать КТР-121 01.10 (2 шт.); 02.41 и 03.10. Если я заложу в проект ИПП120, то в какой срок будет готова коммерческая прошивка для ИПП120? На данный набор КТР нужно будет одна ИПП120?
По сроку коммерческой прошивки сейчас не готов ответить.
В качестве пробных вариантов мы подготовили прошивки на ИПП120 для котловых регуляторов и простых каскадов с тепловыми регуляторами (КТР-121.02.20/02.40 + 03.10/03.20). Для больших схем автоматизируемых связкой приборов (КТР-121.02.41 + 01.10) прошивки пока не готовы. Для подобных схем, вероятно, было бы удобнее использовать панели оператора с размером экрана больше чем у ИПП120. Как Вы считаете? Если у Вас есть требования и пожелания по визуализации и функционалу, прошу выслать их мне на почту.
Прошу пояснить кнопки "Аварийный останов", "Старт/Стоп" и "Сброс", подключаемые на DI5, DI7, DI8 должны быть с фиксацией или без фиксации
Всем привет.
Мы обновили прошивку всех алгоритмов КТР-121 до версии 2.07. Ниже об изменениях.
• Регулирование температуры обратного теплоносителя;
Было: регулирование по разнице температур между подачей и обраткой.
Стало: регулирование по заданной уставке, по разнице температур между подачей и обраткой, одновременно по разнице и по уставке. Необходимый режим регулирования настраивается.
• Рециркуляция в режиме холодного пуска;
Было: рециркуляция включалась в соответствии с уставкой и текущей температурой обратного теплоносителя.
Стало: рециркуляция включается принудительно на время холодного пуска.
• Работа с менеджерами горения с функцией управляемого перезапуска горелки;
Было: КТР-121 при запланированном перезапуске горелки фиксировал ее аварию.
Стало: прибор ожидает подтверждение розжига горелки после ее перезапуска.
• Автоматический переход зима-лето в КТР-121.03;
Было: переход осуществлялся по текущей температуре на улице.
Стало: переход осуществляется по среднесуточной температуре на улице.
• Удержание ступенчатого котла в работе на первой ступени;
Было: котел отключался при избытке тепла.
Стало: при избытке тепла котел продолжает работать на первой ступени (верхний порог ограничен аварийной температурой). Функция опциональна.
• Управление отсечными клапанами протока;
Было: контроллер не управлял клапанами протока.
Стало: контроллер управляет отсечными клапанами протока. Функция опциональна.
• Удержание котлового насоса в работе;
Было: при переходе всех котлов в режим ожидания, котловые насосы останавливались.
Стало: при переходе всех котлов в режим ожидания, котловой насос на ведущем котле продолжает работать. Функция опциональна.
• Контроль аварий давления в открытых тепловых контурах;
Было: прибор не контролировал давление в общем сетевом контуре, при аварии по давлению открытые тепловые контуры продолжали работать.
Стало: прибор контролирует давление в общем сетевом контуре, при аварии по давлению тепловые контуры останавливаются. Функция опциональна.
Приборы, выпущенные после 28.08.2020 имеют новую прошивку 2.07. Для приборов выпущенных ранее, прошивку можно обновить через бесплатную программу ОВЕН Конфигуратор.
Инструкция по перепрошивке.
"Верхний порог" - это у КТР?
Иначе лишь с одним "выключателем" получится мина замедленного действия...
http://kotelna.tk/bitmaps/osnovnie_p..._v_sovhoze.jpg
Впрочем, я об этом уже писАл...
Это Вы про котельную, в которой стоял КТР?
http://kotelna.tk/bitmaps/osnovnie_p..._v_sovhoze.jpg