Вид для печати
Добрый день!
Существует ли поддержка обмена про протоколу EthernetIP?
Дело в том, что существует работающее решение, в котором используется ПЛК Allen-Bradley Micro8xx, у которого есть встроенная поддержка данного протокола.
Возникло желание поменять ПЛК Micro8xx на СПК107.
Может, есть какая-то библиотека для работы по данному протоколу?
Да что ж такое то :), один DF1 спрашивает, другой Ethernet/IP.... реализуйте стек протокола в СПК и будет вам счастье...
Кстати если памяти хватит в СПК то может и получиться. на C# и C++ есть в сети реализация стека протокола Ethernet/IP, например одна из библиотек (С#) занимает 109 кб всего (а две других и того меньше, 60 кб и 40 кб) Но сколько там из языка еще используется функций не разбирался.
Но боюсь вам это не поможет, я не смог прочитать MicroLogix1400, Explorer протокола на одной из библиотек стека смог прочитать модель ПЛК, серийный номер и Ноды с многозвучным именем "Proprietary". При беглом осмотре выяснилось, что AllenBradley использует команды, отсутствующие в стеке.... Так что может даже не помочь замена ПЛК на Wago или Delta, которые имеют поддержку данного протокола.
Кстати поройтесь на сайте CodeSys, что-то там встречалось, но боюсь тут без поддержки ОЕМ не обойдется.
Добрый день.Цитата:
Сообщение от Денис Жмуров
В состав системы исполнения CODESYS для наших ПЛК/СПК не входит лицензия на драйвер протокола Ethernet/IP.
Теоретически - если речь о крайне ограниченном числе заранее известных запросов - то можно попробовать написать свою реализацию, как указали ниже.
Вероятно, значительно более простым решением будет приобретение шлюза Ethernet/IP в Modbus TCP.
Можете пояснить, что означает - "лицензия на драйвер протокола Ethernet/IP"? Я просто не знаком с этой тематикой.Цитата:
Сообщение от Евгений Кислов
Если я напишу "свою реализацию, как указали ниже", то я нарушу лицензию?
В среде CODESYS есть драйвер для этого протокола, но для его работы нужна лицензия.Цитата:
Сообщение от Денис Жмуров
Лицензия может быть включена в состав устройства (у нас, например, так обстоят дела с Modbus Serial/TCP и OPC UA), но в нашем случае - не включена.
Теоретически - ее можно приобрести отдельно:
https://store.codesys.com/codesys-et...p-scanner.html
Если вы напишите свою реализацию - то это ничего не нарушит.
Денис Жмуров я тут наткнулся на видеоролик про RaspberryPi и его использования с Ethernet/IP в качестве шлюза в среде CodeSys 3.5 так вот в списке устройств я там не увидел AllenBradley.
Вообще очень интересно по теме, что одним из основателей Ethernet/IP вроде как была компания Rocwell Automation, собственно хозяйка AllenBradley, если правильно понимаю.
Теперь всё стало понятно, спасибо!Цитата:
Сообщение от Евгений Кислов
Денис Жмуров у меня вопрос, если вы хотите заменить ПЛК то зачем вам Ethernet/IP в таком случае ? используйте тот же Modbus который есть в ПЛК Овен.
Протокол EthernetIP для Allen-Bradley это почти то же самое, как для Сименс протокол ProfiNet )))
Поэтому что-то не так с тем видеороликом )))
В том проекте, который я имею в виду, ПЛК используется для взаимодействия с промышленным роботом Yaskawa. Если б СПК поддерживал EthernetIP, то можно было избавиться от ПЛК и подключить СПК107 к роботу напрямую, переместив логику работы из ПЛК в СПК.
А сейчас приходится лепить связку Робот <-> ПЛК <-> СПК
Кстати, Кодесис v3.5 SP14 позволяет добавить в порт Ethernet протокол EternetIP (Adapter и Scanner).
К сожалению, не могу потестить, это реально работающая поддержка протокола или нет.
Это реальная работающая поддержка протокола, которая требует лицензии.Цитата:
Сообщение от Денис Жмуров
https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post333533
Денис Жмуров не совсем так. Судя по разным роликам люди при помощи открытого стека Ethernet/IP подключались к модулям ввода/вывода или Ethernet каплерам с модулями Allen Bradley. Могу предположить что каплеры и модули не очень выгодно закрывать проприетарным кодом. А вот то, что мне выдал ENI Explorer на ПЛК ML1400. Ну и судя по коду там какие-то нюансы есть, хотя опрос строится все на тех же стеках EIP
Можете попробовать скачать ENIExplorer и опросить робота, если там все открыто (нет каких-то засад), то возможно и получите данные.
А так, на C++ и на C# есть реализации стеков. Может даже готовый от CodeSys сможет получить данные, купить лицензию дешевле, чем реализовать стек. Собственно протокол CIP доступен и открыт, а Ethernet/IP ни что иное, как реализация CIP поверх TCP/IP и UDP
На вашем скрине приведена общая информация об устройстве. Её можно получить и при помощи других браузеров, однако пользы от неё мало.Цитата:
Сообщение от melky
Интереснее получить возможность обращаться к внутренним регистрам устройства.
И для этого надо или самому реализовать протокол или покупать на него лицензию.
Лично мне проще не использовать в этом случае Овен, а использовать такой ПЛК, где эта возможность реализована "из коробки". Это по затратам времени быстрее, а время нынче в цене )))
Денис Жмуров в примерах, которые видел, подключение к WAGO и просто к модулям в/в через каплеры того же Allen Bradlay в списке появляются НОДЫ с переменными. А то, что у меня на скрине, это именно попытка подключения к ПЛК Allen Bradley, а он публичными(открытыми) командами протокола не хочет читаться, кроме определения общей информации об устройстве.
Я вам говорю попробовать ENI Explorer сразу на роботе, а не на ПЛК, тем более вы его выкинуть собираетесь.
Там в Explorer есть функционал выполнять опрос по разным кодам функций по отдельности, а не просто скан по общему коду.
Если надо, поищу все ссылки по теме. тот же ENI Explorer скачивал в том числе уже собранный
melky, прошу извинить, если неправильно понимаю ваши мысли.
Что такое ENI Explorer? Это программа для компьютера? Если да, то толку от неё ноль для меня, т.к. компьютера в этом проекте нет и не будет.
Я не хочу писать свою реализацию протокола или покупать у CodeSys и устанавливать лицензию и вообще вручную изобретать велосипед, как это мне выше советовали. Не настолько богат, чтобы тратить на это время.
Мне нужно готовое работающее решение "из коробки".
Вот как это в других продуктах происходит.
1.Берем дешевую китайскую панель HNC. Указываем в настройках соединения производителя Allen-Bradley, модель Micro800, и вуаля, связь есть.
2. Берем этот же ПЛК, объявляем там объект CIP Generic и вуаля, связь с роботом есть.
И это я про Class3 говорю. Если ПЛК поддерживает Class1, то можно скачать eds- файл и работать как со своей периферией.
Этим и был продиктован изначальный вопрос в этой ветке. Подумал, может Овен тоже так умеет...
Денис Жмуров Да, ENI Expoler это программа для ПК и речь не идет о ее применении в вашем проекте. Речь идет о том, чтобы этой программой проверить вашего робота, нет ли у него таких же фокусов с проприетарщиной как у самого ПЛК Allen Bradley. То, что вы пишите про панели понятно, они просто добавили необходимый код для связи с ПЛК Allen Bradley, так как в принципе протокол CIP является разработкой Rocwell Automation и открыт, возможно даже открыта информация по подключению непосредственно к ПЛК Allen Bradley, просто это их детище и оно могло не войти в открытые спецификации ODVA, которыми пользуются другие производители оборудования: Wago или Delta....
Вы можете взять Raspberry и установить на него CodeSys для проверки связи с роботом. Сам CodeSys будет работать без лицензии 2 часа на Raspberry. Вот с лицензированием непосредственно Ethernet/IP Scan не подскажу. (но должны же они предоставлять какой-то период времени для проверки ?)
Если вы в Micro800 просто объявляете CIP Generic, то скорее всего на роботе не будет проприетарщины... Так что смотрите вариант использования Ethernet/IP от CodeSys, можно ли использовать с ограничениями их драйвер для проверки перед покупкой. А на чем будете проверять, Raspberry или сразу на СПК уже вопрос вторичный.
Чисто предположение, возможно проприетарщина по отношению к ПЛК Allen Bradley связана с архитектурой формирования переменных для передачи. Так как я нашел библиотеку libplctag на C++ которая вытягивает все переменные из ПЛК и работает она в принципе тоже на стеке Ethernet/IP.
У меня правда задача как раз читать по сети именно ПЛК.
Так вам же нужен контроллер, в котором будет еще и логика работы а не просто панель ?, так то можно было просто взять панель с поддержкой Ethernet/IP и не заморачиваться...
з.ы. если покупать лицензию не планируете, то Овен не ваш выбор, а в другом оборудовании лицензия будет включена в стоимость оборудования. Замкнутый круг :)
А какой ПЛК? Читать по EthernetIP? Чем читать - овеновской СПК?Цитата:
Сообщение от melky
Allen Bradley ML1400 (скрин с него), Scada системой через реализованные стеки протокола. По DF1 по последовательному интерфейсу я его читаю легко, осталось с Ethernet разобраться.
Судя по описанию, у него нет на борту эзернета.Цитата:
Сообщение от melky
https://ab.rockwellautomation.com/Pr...-1400#overview
Я бы поставил NPort 5130 1-портовый асинхронный сервер RS-422/485 в Ethernet. На сервере скады появится виртуальный ком-порт, и через него по модбасу опрашивать.
Можно поставить шлюз ModbusRTU -> ModbusTCP от той же Moxa.
MicroLogix 1400, а куда я по вашему втыкаю кабель, если не в Ethernet ?
у меня проблема в отсутствии Modbus, программа существующая. DF1 я реализовал в рамках по одной команде чтения и записи. Исходя из документации поддержка есть у SCL5, SLC500 еще, кроме серии MicroLogix
"Ethernet port provides Web server capability, email capability and protocol support for DNP3 protocol support"
упс, прикольно, протокол DNP3 а не Ethernet/IP, оказывается..... но он все так же базируется на CIP судя по всему, только не дотянул видать до Ethernet/IP чем-то, но база та же. Может по этому его скан и не видит, кроме общей инфы
Я просто погуглил первую попавшуюся ссылку на этот ПЛК и там он был без Ethernet ))Цитата:
Сообщение от melky
Если вам приходится разбираться в существующей сторонней программе - то сочувствую. Я программы сам программы разрабатываю, поэтому не знаком с этой проблематикой. Меня ограничивают только программно-аппаратные ресурсы ПЛК.
ну у меня задача перенести программу на другой ПЛК (для уменьшения эксплуатационных расходов), при этом сохранить существующую систему. Сняты они с производства, эти ML, ремонт очень дорого выходит, но их много, сразу никто не поменяет... в общем непростое удовольствие :)
Так и я по вашей ссылке прошел, там и указан Ethernet, может просто недоглядели ? с морды его не видно, потому что он снизу подключается.
Да, при беглом взгляде не увидел, а теперь более внимательно посмотрел и рассмотрел там Ethernet....
Я думаю, что для ваших условий проще разработать свою программу (логику управления) заново, для нового ПЛК, чем перетаскивать со старого...
чтобы разработать алгоритм с нуля для другого ПЛК необходимо точно знать технологию, а ее как бы некому рассказать. Было бы кому рассказать, не было бы проблем.
Тогда, imho, вы на полной скорости бежите по тупиковому пути. Вы не владеете технологией, а это плохо, т.к. поддержка этих ПЛК рано или поздно прекратится или они станут очень дорогими, как у Сименса было со Степ5.Цитата:
Сообщение от melky
И вам всё равно придется переходить на другую аппаратную базу. Другое дело, что к тому времени "или ишак сдохнет, или падишах". )))
С чего бы это ? программы то у меня есть, родные на АВ
Я приобрел лицензию, активировал в среде codesys через репозиторий лицензий.Цитата:
Сообщение от Евгений Кислов
Ethernet/IP сканер продолжает ругаться на отсутствие лицензии.
Её нужно активировать в самом СПК107? Как это сделать?
На каждое устройство лицензия приобретается отдельно?
Лицензия на каждое устройство приобретается отдельно и активируется на конкретном устройстве.Цитата:
Сообщение от Tatum555
Но наши контроллеры лицензирование не поддерживают:
https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post343879