скорость реакции аналоговых выходов МУ110-8И

Вид для печати

27.03.2013, 05:04
Hatsker

скорость реакции аналоговых выходов МУ110-8И

Здравствуйте,
На базе оборудования "ОВЕН" сделали автоматизацию линии по производству.
ПЛК 110/32 управляет включением и скоростью семи конвейеров плюс дополнительным оборудованием.
Скорость подается через потенциометр в модуль МВ110-2А через RS-485, потом обрабатывается контроллером и распределяет скорости по конвейерам через МУ110-8И тоже по RS-485.

В общем то вопрос в следующем, задержка после поворота потенциометра и получением сигнала на преобразователь, составляет 1,5-2 сек. Это очень много для нас, как можно уменьшить эту задержку?
27.03.2013, 06:25
Николаев Андрей

У Вас сколько модулей на RS485 подключено?
27.03.2013, 06:54
capzap

интересно, а на частотнике параметры время разгона и торможения какие значения имеют
31.03.2013, 03:02
Hatsker

Цитата:

Сообщение от Николаев Андрей

У Вас сколько модулей на RS485 подключено?

В общей сложности 6 устройств, на момент испытаний всего 2

Задержка никак не связанна с частотником, время разгона и торможения влияет только на плавность хода. Частотник реагирует моментально на потенциометр подключенный на прямую. Еще замеряли реакцию прибором, задержка именно при обработке сигналов в модулях "ОВЕН".
31.03.2013, 06:30
capzap

на каких скоростях работаете? Вообщем то неплохо проект посмотреть, чтоб вопросы не задавать
31.03.2013, 09:36
lara197a

А ПЧ прекрасно работает с RS485.
Я обычно частоту задаю по сети, а пуск-стоп, для безопасности, через выходы ПЛК.
Если использовать несколько ПЧ, то сигнал управления из ЦАП в АЦП и в результате на ПЧ получается некоторый разброс задания. В большинстве случаев это не страшно, но глаз "режет". А по сети- всем одинаково приходит. Красиво получается.
31.03.2013, 10:09
Николаев Андрей

ну смотрите.
Запись по сети (при грубой оценке) будет происходить с таким интервалом:
1 выход (1 посылка) х 15-20мс х 8 модулей х 8 каналов = 1,3 сек.
То есть обновление данных в каждом канале будет происходить НЕ ЧАЩЕ, чем 1,3 сек. При плохих настройках еще реже. При условии, что у Вас на этой линии ничего больше нет.

Проверить реакцию самого модуля очень просто, подключив модуль к ПК, и задавая значение на выход из конфигуратора, замеряя изменение. На сколько я знаю оно точно меньше 1,5 сек.

В данном случае управление напрямю по RS частотниками действительно может выглядеть предпочтительнее.
31.03.2013, 20:11
Валенок

Цитата:

МВ110-2А..потенциометр

Время обновления самих данных непосредственно в модуле около 1.6 сек. сколько не тужся (см.РЭ). Это нижний лимит реакции для данного набора.
02.04.2013, 01:44
Hatsker

Цитата:

Сообщение от lara197a

А ПЧ прекрасно работает с RS485.
Я обычно частоту задаю по сети, а пуск-стоп, для безопасности, через выходы ПЛК.
Если использовать несколько ПЧ, то сигнал управления из ЦАП в АЦП и в результате на ПЧ получается некоторый разброс задания. В большинстве случаев это не страшно, но глаз "режет". А по сети- всем одинаково приходит. Красиво получается.

Цитата:

Сообщение от Николаев Андрей

ну смотрите.
Запись по сети (при грубой оценке) будет происходить с таким интервалом:
1 выход (1 посылка) х 15-20мс х 8 модулей х 8 каналов = 1,3 сек.
То есть обновление данных в каждом канале будет происходить НЕ ЧАЩЕ, чем 1,3 сек. При плохих настройках еще реже. При условии, что у Вас на этой линии ничего больше нет.

Проверить реакцию самого модуля очень просто, подключив модуль к ПК, и задавая значение на выход из конфигуратора, замеряя изменение. На сколько я знаю оно точно меньше 1,5 сек.

В данном случае управление напрямю по RS частотниками действительно может выглядеть предпочтительнее.

Цитата:

Сообщение от Валенок

Время обновления самих данных непосредственно в модуле около 1.6 сек. сколько не тужся (см.РЭ). Это нижний лимит реакции для данного набора.

Работа частотников по RS сразу исключается, линия предусматривает непрерывную работу в течении пяти суток, любой сбой в сети и линия встала. Поэтому сразу отказались от RS :)
До этого у нас работал узел по загрузке сырья полностью на RS, проблем было немерено, перешли на 4х20 и уже пол года там не появляюсь. Но там не принципиальна задержка даже в минуту))

И оборудование на RS сократили по минимуму, чтобы не возникало таких казусов.

Спасибо всем за помощь в данном вопросе)

Еще будет один вопрос, если поставить ПЛК-160 со встроенными аналоговыми входами/выходами возможно решить эту проблему?
02.04.2013, 07:57
BETEP

На любом частотнике есть входа для выбора многоступенчатой скорости, почти на всех такое задание имеет приоритет перед остальными заданиями.
достаточно писать в параметр многоступенчатой скорости, тогда отключение связи значения не имеет.
только нужно выяснить как запись в параметр по сетке влияет на флешку частотника, т.е. скорее всего пишется в оперативную, и при отключении частотника перегоняется во флеш, но бывают варианты с параметром который определяет куда писать или специальной командой на запись. т.е. флешку гробить не надо.

Ну и на любом частотнике контроль связи можно отключить, чтобы он в ошибку не выпадал, если выбрано задание скорости через интерфейс. некоторые при запуске могут использовать последнее задание через интерфейс.

а чем вас вариант с энкодером не устраивает?
http://www.owen.ru/forum/showpost.ph...1&postcount=53

Параметры предустановленых скоростей идут друг за другом. Можно передать широковещательную посылку с несколькими значениями для разных параметров, а частотник выберет нужную для него. т.е. одной посылкой задание скорости всем частотникам и одновременная реакция всех
06.04.2013, 01:28
Hatsker

Цитата:

Сообщение от BETEP

На любом частотнике есть входа для выбора многоступенчатой скорости, почти на всех такое задание имеет приоритет перед остальными заданиями.
достаточно писать в параметр многоступенчатой скорости, тогда отключение связи значения не имеет.
только нужно выяснить как запись в параметр по сетке влияет на флешку частотника, т.е. скорее всего пишется в оперативную, и при отключении частотника перегоняется во флеш, но бывают варианты с параметром который определяет куда писать или специальной командой на запись. т.е. флешку гробить не надо.

Ну и на любом частотнике контроль связи можно отключить, чтобы он в ошибку не выпадал, если выбрано задание скорости через интерфейс. некоторые при запуске могут использовать последнее задание через интерфейс.

а чем вас вариант с энкодером не устраивает?
http://www.owen.ru/forum/showpost.ph...1&postcount=53

Параметры предустановленых скоростей идут друг за другом. Можно передать широковещательную посылку с несколькими значениями для разных параметров, а частотник выберет нужную для него. т.е. одной посылкой задание скорости всем частотникам и одновременная реакция всех

Про частотники еще раз почему для управления не используем RS.
При потере связи частотник не останавливается он работает на последней установке, если скорости частотников будут отличаться от установленных в данный момент времени, это критично. Мне проще чтобы они все просто встали, чем ловить скорости. Мне проще чтобы сгорел блок аналоговых выходов и все встало :)

Про энкодер мне понравилось, Вы так задали вопрос, как будто мы уже месяц обсуждаем что лучше потенциометр или энкодер, а я все решиться не могу попробовать этот вариант :)

Конечно попробуем, проблема только в моем местонахождении, на Дальнем востоке все так запущенно в этом направлении.
06.04.2013, 08:36
ASo

Цитата:

Сообщение от Hatsker

При потере связи частотник не останавливается он работает на последней установке, если скорости частотников будут отличаться от установленных в данный момент времени, это критично.

Любой нормальный частотник имеет опцию задания реакции на потерю связи по шине.

Ну и если проблемы с передачей информации по шине - может с ней разобраться?