ПЛК 160 то сохраняет программу то нет

Возникла такая проблема. Сделал новую версию программы, залил на объекты. ПЛК 160 программа везде одинаковая. И тут выяснилась такая вещь: залил программу - работает, но если выключить и включить ПЛК то программа там может быть на месте, а может и стереться, т.е. при подключении выдаст мол в контроллере нет программы. От чего так происходит понять не могу. Раньше такого не было, просто программа была меньше, и появилось несколько переменных RETAIN. Но на мой взгляд ничего в этом нет криминального. И еще: раньше в процессе загрузки программы в ПЛК выдавалось сообщение типа Plc started, жмешь кнопку ок и кодесис грузит дальше. Сейчас у меня так загрузка проходила только на одном ПЛК, остальные просто грузились молча до конца. Программа одна и та же, ПЛК одинковые.

неужели никому не интересно? Тех поддержка вы где?

Здравствуйте!
Выложите лог гипертерминала для проблемного ПЛК.

прошу прощения за тупой вопрос: а как его сделать? просто подключиться HT и стартовать программу? Проблемные стали все, проблема может возникнуть а может нет, как повезет. Раньше все было хорошо: при перезагрузке ПЛК программа остается, сама стартует. Потом я увеличил программу и теперь при перезагрузке как повезет: может нормально быть, а может запуститься, стартануть но программы там не будет...

Цитата:

---

Сообщение от S.A.D.

прошу прощения за тупой вопрос: а как его сделать? просто подключиться HT и стартовать программу? Проблемные стали все, проблема может возникнуть а может нет, как повезет. Раньше все было хорошо: при перезагрузке ПЛК программа остается, сама стартует. Потом я увеличил программу и теперь при перезагрузке как повезет: может нормально быть, а может запуститься, стартануть но программы там не будет...

---

Увеличте еще свою программу, добавте модуль статистика и в системных событиях установите функции на старт и стоп, чтобы обеспечить себе гарантированный запуск всего чего нужно

capzap
а почему так происходит? Ведь когда программа была меньше все работало как часы, а теперь глючит. И зачем увеличивать еще программу?

где добавляется эта статистика? похожее нашел только в конфигурации задач

получается теперь не надо делать загрузочный проект?

почему, как раз таки когда проект загрузится и стартанет, наступит событие старт. А по нему уже (событию) можно перевести глобальные переменные в начальное состояние

а почему так происходит, тут вообще сложно сказать, может потому что при стопе у Вас какой нибудь процесс зависит не только от ретайн переменных но и от просто переменных, которые могут принимать случайные значения, соответственно какой то блок может из-за неопределенного состояния перегружать ПЛК

Как пользователь ПЛК160 подтверждаю.

Цитата:

---

Увеличте еще свою программу, добавте модуль статистика и в системных событиях установите функции на старт и стоп

---

Ага, ждём шаманские бубны в стандартной комплектации.

Цитата:

---

Сообщение от Yegor

Как пользователь ПЛК160 подтверждаю.Ага, ждём шаманские бубны в стандартной комплектации.

---

Как раз одна из неопределенностей :)
Непонятно согласны или не согласны?

Цитата:

---

Сообщение от capzap

почему, как раз таки когда проект загрузится и стартанет, наступит событие старт. А по нему уже (событию) можно перевести глобальные переменные в начальное состояние

а почему так происходит, тут вообще сложно сказать, может потому что при стопе у Вас какой нибудь процесс зависит не только от ретайн переменных но и от просто переменных, которые могут принимать случайные значения, соответственно какой то блок может из-за неопределенного состояния перегружать ПЛК

---

т.е. получается подаю питание на ПЛК, загрузочный проект стартует ПЛК, по событию старта запускается PLC_PRG, правильно? В таком случае все равно вопрос почему раньше все таки и было но без использования события старт. Ретейн у меня переменные которые задает оператор из скады, для того чтобы в случае пропадания питания на плк эти переменные не надо было заново задавать, а просто пошло исполнение программы как и до этого.

А перегружает ПЛК не блок, а к примеру я сам, выключая питание ПЛК.

Цитата:

---

Сообщение от S.A.D.

тпо событию старта запускается PLC_PRG, правильно?

---

нет не правильно, программа стартует и без этого, но у Вас появляется возможность в первый цикл и ни в какой больше произвести какие то действия. Почему перестала загружатся я не знаю, надо внимательно изучать проект, на это обычно времени не хватает

Цитата:

---

Сообщение от S.A.D.

тА перегружает ПЛК не блок, а к примеру я сам, выключая питание ПЛК.

---

я имел ввиду, что когда программа стартует, какой то блок из-за неопределенности состояния какой нибудь переменной выходит в бесконечный цикл и происходит сброс программы. У меня тоже такое бывает, надо внимательно смотреть, как себя ведут при включении все переменные, самый легкий способ это инициализировать их при старте

Цитата:

---

Непонятно согласны или не согласны?

---

У меня та же байда — то сохраняет, то нет.

Цитата:

---

Сообщение от Yegor

У меня та же байда — то сохраняет, то нет.

---

ну что тут сказать, такие моменты надо отслеживать в период отладки, а не на рабочих объектах

Можно подробные данные по останавливающимся ПЛК на support@owen.ru для Приходько и Николаева.
Подробнее - это:
Файл проекта, если можно.
Лог гипертерминала,
файлы Log.tx Debug.txt из контроллера...

что такое лог гипертерминала? Объясните пожалуйста что это и как его делать. Я так понимаю что это лог того что происходит в плк, но как его делать?

На отладочном ПЛК все работает нормально. А на объектах стала ерунда какая-то твориться: питание на шкафу управления пропадает, потом появляется и меня ночью вызывают, мол не работает, хотя плк запущен. Приезжаю, втыкаю ноут, кодесисом подключаюсь и вижу сообщение что в ПЛК нет программы...
К сожалению сейчас не могу выслать лог(не знаю что это и как делается) и файлы. Возможно в воскресение вышлю.

Кстати фишка с событием старта вызвала жуткие глюки: ПЛК включается, долго пищит потом начинает останавливать-запускать программу, и опять долго пищать. Еле вывел его из этого состояния.Но дело не в этом. Сейчас подключен к голому отладочному ПЛК, тут все шикарно - программа как и положено сохраняется в энергонезависимой памяти и пропадание питания ее не удаляют.

а после втыкания и загрузки проекта, Вы делаете снова создание загрузочного проекта, проверяете ли Вы после того как загрузили всё по новой, отключение питания и через примерно 10 минут запускается ли проект. Добавили ли Вы модуль статистика и какое значение Time to backup power down показывает ПЛК при более 3-х часовой работе от сети, может просто батарейка "сдохла"

Лог Гипертерминала.
В меню Пуск\стандартные\связь в ПК есть программа Гипертерминал. Подключаете ПЛК через порт Debug к ПК, включаете. Настройки в гипертерминале - скорость - 115200, управление - нет.
Нажимаете Reset на ПЛК. Все данные из гипертерминала собираем в файл.

Цитата:

---

Сообщение от capzap

а после втыкания и загрузки проекта, Вы делаете снова создание загрузочного проекта, проверяете ли Вы после того как загрузили всё по новой, отключение питания и через примерно 10 минут запускается ли проект. Добавили ли Вы модуль статистика и какое значение Time to backup power down показывает ПЛК при более 3-х часовой работе от сети, может просто батарейка "сдохла"

---

у меня в настройках целевой платформы выставлено "загрузочный проект всегда" и он создается во время загрузки программы в ПЛК. После отключения питания на "лабораторном" ПЛК все ок, а на объектах проект не запускается. Модуль статистика не нашел где и как добавить(((

а где посмотреть это Time to backup power down?

Про сдохшую батарейку мысль интересная, потому что back-up working time у меня стоит 15 секунд, но 15 сек после пропадания питания индикатор "работа" явно не моргает...

Цитата:

---

Сообщение от Николаев Андрей

Лог Гипертерминала.
В меню Пуск\стандартные\связь в ПК есть программа Гипертерминал. Подключаете ПЛК через порт Debug к ПК, включаете. Настройки в гипертерминале - скорость - 115200, управление - нет.
Нажимаете Reset на ПЛК. Все данные из гипертерминала собираем в файл.

---

а, ясно, я ресет сделать не додумался(

Цитата:

---

Сообщение от S.A.D.

Про сдохшую батарейку мысль интересная, потому что back-up working time у меня стоит 15 секунд, но 15 сек после пропадания питания индикатор "работа" явно не моргает...

---

15 это очень мало, фактически её надо менять, новая должна быть в районе 600, об этом даже в документации описано. Это то время через которое произойдет полное отключение, естественно за такое малое время могут не сохранятся ретайны и вполне вероятно сброситься проект в целом

Цитата:

---

Сообщение от capzap

15 это очень мало, фактически её надо менять, новая должна быть в районе 600, об этом даже в документации описано. Это то время через которое произойдет полное отключение, естественно за такое малое время могут не сохранятся ретайны и вполне вероятно сброситься проект в целом

---

так там максимум 30 секунд...
Кстати как ни странно на сей раз из 6 проблемные оказались только 2...

Логи гипертерминала для проблемных ПЛК:

С момента включения первый:

Проект:

Второй ПЛК:

И заводские номера еще укажите пожауйста. И для сравнения заводские номера, на которых вроде все работает.

Сообщение от Николаев Андрей
Повторюсь. Подробно где то отписывал:
Atmel начал поставлять Flash, которая странно себя ведет. Эта перемычка защищает от записи специальную область, где хранится загрузчик.
Защищала. Раньше. Сейчас эта перемычка - random: когда вообще ничего от записи не защищает (перетирался загрузчик) когда защищает вообще всю Flash - программу записать не дает.

А разве это не из той оперы?
У меня с ПЛК160 такое было. Просто сразу на объекте загружал и сразу проверял пока конкретно не заработает. Бывало доходила процедура "создание ЗП-откл питания- вкл - ничего" и все заново раз по 10.

Эту проблему мы уже исправляли.
Укажите заводские номера приборов.

Вот тоже проблемный ПЛК. Снял его вчера, вместо него поставил запасной ПЛК:
Зав.№ 32291111001008498

Проблема та же: при пропадании внешнего питания на какое-то время программа из контроллера удаляется. Батарейка стоящая в контроллере выдает аж 4,2В. Часы внутренние идут исправно, а программа удаляется.

Щас тестю в кабинете: залил программу, сделал обрыв питание, контроллер простоял выключенный 2 часа, включаю - все работает, программа есть в контроллере. На объекте же программа может исчезнуть даже после пропадания питания на 15-20 минут. Не понимаю ничего... Хелп(((

А вы уверенны на все 100 что программа там была сделана как загрузочный проект?

да программа сделана как загрузочный проект. Вот что еще выяснил. Вышеупомянутый контроллер ведущий себя неадекватно при пропадании питания на объекте, пролежал без питания в кабинете 2 суток, и сегодня утром после включения питания завелся и пошел исполнять программу. Программа не удалилась, все вроде нормально. Так вот внимание вопрос. Когда пропадает питание с ТП на объекте и потом появляется могут ли идти какие-то помехи по питанию которые будут инициировать сбой памяти контроллера и как следствие удаление программы?
(Других объяснений и версий, почему при моделировании пропадания питания сбоя нет, а при настоящем пропадании сбоит, у меня пока нет)

да программа сделана как загрузочный проект. Вот что еще выяснил. Вышеупомянутый контроллер ведущий себя неадекватно при пропадании питания на объекте, пролежал без питания в кабинете 2 суток, и сегодня утром после включения питания завелся и пошел исполнять программу. Программа не удалилась, все вроде нормально. Так вот внимание вопрос. Когда пропадает питание с ТП на объекте и потом появляется могут ли идти какие-то помехи по питанию которые будут инициировать сбой памяти контроллера и как следствие удаление программы?
(Других объяснений и версий, почему при моделировании пропадания питания сбоя нет, а при настоящем пропадании сбоит, у меня пока нет)

Спустя час:
ничего не понимаю. щас пару раз подряд удалось смоделировать сбой... Выключил питание и как будто не отработало backup working time. Честно говоря и когда оно отрабатывает, то оно держит не 25 секунд а 15-16

Ни к чему такие большие времена для пережидания питания, только дополнительное издевательство над аккумулятором, ставите минимально возможное, делаете загрузочный проект, передергиваете питание, убеждаетесь, что программа в контроллере и все, ставите на объект. Скорей всего в контроллере не было загрузочного проекта.

да был загрузочный. Каждый стоит в исходной платформе галка всегда загрузочный проект и видно что при загрузке программы он делает загрузочный проект... странно все это...получается надо после загрузки полюбому проверять создал ли он на самом деле загрузочный проект?! И потом при последующем подключении к ПЛК выдает надпись что там вообще нет программы, так что загрузочный проек вроде ни при чем, верно? Если бы было в нем дело то я бы смог без згрузки подключиться и программа там бы была

Вот файл проекта. Если кому интересно... Может там чего не так и он глючит....

Цитата:

---

Сообщение от S.A.D.

да был загрузочный. Каждый стоит в исходной платформе галка всегда загрузочный проект и видно что при загрузке программы он делает загрузочный проект... странно все это...получается надо после загрузки полюбому проверять создал ли он на самом деле загрузочный проект?! И потом при последующем подключении к ПЛК выдает надпись что там вообще нет программы, так что загрузочный проек вроде ни при чем, верно? Если бы было в нем дело то я бы смог без згрузки подключиться и программа там бы была

Вот файл проекта. Если кому интересно... Может там чего не так и он глючит....

---

S.A.D. пришлите мне ваши координаты на почту A.prikhodko@owen.ru
Я с вами свяжусь, попробуем решить проблему.

Уважаемые клиенты.
Если у кого-то есть проблемы с пропаданием программы из ПЛК160, то огромная просьба связаться со мной.

Нам необходимо диагностировать проблему. Для этого нам нужен сбойный ПЛК.
Если кто-то столкнулся с подобной проблемой, то прошу связаться со мной. Мы предоставим вам в пользование новый контроллер, пока будем исследовать сбойный.

Пишите мне на почту A.prikhodko@owen.ru
Или в skype, логин TrriGGerR

Цитата:

---

Сообщение от Александр Приходько

Уважаемые клиенты.
Если у кого-то есть проблемы с пропаданием программы из ПЛК160, то огромная просьба связаться со мной.

Нам необходимо диагностировать проблему. Для этого нам нужен сбойный ПЛК.
Если кто-то столкнулся с подобной проблемой, то прошу связаться со мной. Мы предоставим вам в пользование новый контроллер, пока будем исследовать сбойный.

Пишите мне на почту A.prikhodko@owen.ru
Или в skype, логин TrriGGerR

---

Добрый день. Я работаю в ОАО "ГСКБ" г. Брест.
Мы уже давно контактируем с Вами по поводу этой проблемы (контактное лицо Гарчев Е.).
Нам было дано несколько советов, которые решили проблему на ПЛК, произведенных Вами в 2011, 2012 году. Эти ПЛК, кстати, были у вас в сервисном центре на диагностике (по этой же причине).
Теперь проблема вернулась. На сей раз в таком виде:
1. ПЛК160 2013 года выпуска (он к Вам не ездил). Однократно при пропадании питания ПО стерлось. Загрузочный проект был создан ранее. До этого питание тоже не раз пропадало и все было нормально. После этого снова прошивали ПЛК программа стиралась после снятия питания стабильно, пока не создали пустой проект, зашили его и он сохранился. Затем зашили текущую (рабочую) прошивку и она стала сохраняться тоже. Более такая проблема не наблюдалась.
Та же проблема проявилась за неделю до этого на другом объекте с ПЛК160 2011 года выпуска. Симптомы точно те же.
Всего на двух объектах стоит 4 таких контроллера с одной и той же программой. То есть проблема не в программе. Эта программа также была у Вас на тестировании и претензий к тей у Вас не возникало. Сбоили (после принятия посоветованных Вами мер) пока только 2 из них и только однократно.
Делаем вывод: проблема проявляется спарадически (возникает случайно), при этом является аппаратной. Может быть причина в плохих пропаях. Наладчиками на объекте составлен акт, где описаны обстоятельства происшествия.
ПЛК160 установлены в шкафах, управляющих производственно опасными объектами и за такие инциденты мы можем получить судебный иск, как минимум.
Мы заинтересованы эту проблему решить совместо с Вами.
Скорее всего в ближайшее время контроллер 2013 года выпуска будет снят с объекта, после чего он будет отправлен Вашему представителю в Минске, а он отправит его Вам. Перед тем, как отправить этот ПЛК я сниму с него логи и оттестирую FLASH вашим сервисным ПО, которое мне передали ранее. Эти данные, вместе с серийником вышлю Вам в любом случае раньше, чем ПЛК будет куда-то отправлен.

В заключении расскажу порядок, как шили ПЛК.
1. Параметры:
Back-up working time=2;
2. шьем;
3. жмем F5 (стартуем);
4. создаем загрузочный проект.
6. отключаемся от ПЛК;
7. жмем резет на ПЛК;
8. смотрим что из этого получилось.

Еще одно замечание. После reset обнуляется retain память.
В случае, если нужна более детальная информация, звоните: +375162247793 (8-10-375162-24-77-93); г. Брест. Беларусь. ОАО ГСКБ. Юрченко Владимир.

Цитата:

---

Сообщение от Volodai

Добрый день. Я работаю в ОАО "ГСКБ" г. Брест.
Мы уже давно контактируем с Вами по поводу этой проблемы (контактное лицо Гарчев Е.).
Нам было дано несколько советов, которые решили проблему на ПЛК, произведенных Вами в 2011, 2012 году. Эти ПЛК, кстати, были у вас в сервисном центре на диагностике (по этой же причине).
Теперь проблема вернулась. На сей раз в таком виде:
1. ПЛК160 2013 года выпуска (он к Вам не ездил). Однократно при пропадании питания ПО стерлось. Загрузочный проект был создан ранее. До этого питание тоже не раз пропадало и все было нормально. После этого снова прошивали ПЛК программа стиралась после снятия питания стабильно, пока не создали пустой проект, зашили его и он сохранился. Затем зашили текущую (рабочую) прошивку и она стала сохраняться тоже. Более такая проблема не наблюдалась.
Та же проблема проявилась за неделю до этого на другом объекте с ПЛК160 2011 года выпуска. Симптомы точно те же.
Всего на двух объектах стоит 4 таких контроллера с одной и той же программой. То есть проблема не в программе. Эта программа также была у Вас на тестировании и претензий к тей у Вас не возникало. Сбоили (после принятия посоветованных Вами мер) пока только 2 из них и только однократно.
Делаем вывод: проблема проявляется спарадически (возникает случайно), при этом является аппаратной. Может быть причина в плохих пропаях. Наладчиками на объекте составлен акт, где описаны обстоятельства происшествия.
ПЛК160 установлены в шкафах, управляющих производственно опасными объектами и за такие инциденты мы можем получить судебный иск, как минимум.
Мы заинтересованы эту проблему решить совместо с Вами.
Скорее всего в ближайшее время контроллер 2013 года выпуска будет снят с объекта, после чего он будет отправлен Вашему представителю в Минске, а он отправит его Вам. Перед тем, как отправить этот ПЛК я сниму с него логи и оттестирую FLASH вашим сервисным ПО, которое мне передали ранее. Эти данные, вместе с серийником вышлю Вам в любом случае раньше, чем ПЛК будет куда-то отправлен.

В заключении расскажу порядок, как шили ПЛК.
1. Параметры:
Back-up working time=2;
2. шьем;
3. жмем F5 (стартуем);
4. создаем загрузочный проект.
6. отключаемся от ПЛК;
7. жмем резет на ПЛК;
8. смотрим что из этого получилось.

Еще одно замечание. После reset обнуляется retain память.
В случае, если нужна более детальная информация, звоните: +375162247793 (8-10-375162-24-77-93); г. Брест. Беларусь. ОАО ГСКБ. Юрченко Владимир.

---

Здравствуйте, Владимир.
Ждем ваш контроллер. Когда будете его отсылать обязательно напишите на упаковке передать в центральный офис Продукт-менеджеру Приходько Александру. И прошу предупредить вашего дилера, что этот контроллер должен уйти не в ремонт а должен быть передан к нам в офис.
Также прошу Вас обязательно связаться со мной или Евгением и сообщить заводской номер контроллера.