Время цикла берут либо с аналогового модуля либо создают самостоятельно.
Вид для печати
Время цикла берут либо с аналогового модуля либо создают самостоятельно.
Уважаемый deniska13 какие параметры Вы устанавливали в PID регуляторе из библиотеки UTIL ?
Какие параметры Вы ставили в своём ФБ?Цитата:
Сообщение от ASo
В смысле? Для какой системы?
Ну допустим для управления трёхходовым в ГВС, в ФБ "PIDP".Цитата:
Сообщение от ASo
К= 0,05..0,1, T=50..100..150.
Step=T#1s
MinPulse=T#300ms
Чего-то с этими параметрами (правда в эмуляции) не шевелится совсем:(.Цитата:
Сообщение от ASo
Y_MIN -100Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
Y_MAX 100
Коэффициент усиления 5
Интегральная составляющая 25
Дифф. составляющая 0
Остальные входы не имеют значения
Применил Ваш регулятор на реальном объекте для регулирования ГВС.Цитата:
Сообщение от ASo
К = 5
Т = 50
Время хода привода = 120с
MinPulse = 500мс
Регулятор не выдаёт импульсов с разной длительностью, а просто замыкает либо "больше" либо "меньше", "стоп" не увидел. Возможно я что-то не так настроил, подскажите в чем может быть ошибка.
Поставьте К=0,05. 5 - это слишком много.
Блок работает, используется именно в ИТП.
А где тут что?Цитата:
Сообщение от deniska13
KP = 5Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
TN = 25
TV =0
Y_MANUAL = 0
Y_OFFSET = 0
Y_MIN = -100
Y_MAX = 100
MANUAL = FALSE
RESET - сброс с выхода регулятора OVERFLOW
ACTUAL - измеряемая величина (тек. значение)
SET_POINT - уставка
Если Вас не затруднит, можете прокомментировать свой код и снова прислать?Цитата:
Сообщение от ASo
И конечно возможные пределы задания входных значений, ведь Вы только знаете их.
Спасибо. Попробую, Ваш ФБ VALVE_3_POS мне понравился.
Если вдруг найдёте минусы в его работе или ошибки, напишите, если не сложно, чтобы я его доработал.Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
Прокомментировать ФБ? Могу, но пока не до этого. На самом деле, это обычный ПИ регулятор, переписанный в диф форму, без накопления интегральной составляющей.Цитата:
Сообщение от deniska13
Входных значений коэффициентов регулирования? Они те же, что и для "классического ПИД с выходной величиной в диапазоне 0..1 (привычка не пользоваться %). Т.е для типичного АВОК для отопления К=0,02 (аналог 2 для случая выхода 0..100%), T=300. Для ГВС, как динамичной системы, К=0,05, Т=100. Дальше подбираем.
Господа! Может кто поделиться библиотекой OSCAT ?
Мучаюсь над большой проблемой для себя: Есть ПЛК110-60 с датчиком температуры (подключена через модуль МВ110-8А), нужно управлять нагревом тэна, так чтобы по достижению определенной температуры тэн отключался и включался вентелятор.
Уважаемые, может у когото уже был подобный опыт? поделитесь кто чем может :rolleyes:
бибка же бесплатна, свободно лежит на сайте
Вложение 24888
Господа знатоки, подскажите пожалуйста студенту, есть следующую проблема:
С ПИД-а выходит величина Y (REAL) - принимает значение от 0 до 100 (чем ближе PV к SP - тем меньше)
Далее я преобразую Y в BOOL и вывожу в BLINK - нужно чтобы нагреватель включался через дискрет импульсно
И тут есть проблема. параметры TIMELOW и TIMEHIGH должны быть непостоянными, а зависеть от величины Y, то есть чем больше величина Y - тем чаще должен срабатывать дискрет MIG1, и соответственно чем ниже величина Y, тем реже срабатывает дискрет.
Y конвертирую в YTIME путем REAL_TO_TIME, далее YTIME завожу на TIMEHIGH или нужно как-то иначе?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...86%D0%B8%D1%8FЦитата:
Сообщение от DKFLBVBH
Спасибо добрый человек!
Уважаемы ASo можете этот ФБ Вложение 24892 сделать чуточку интеллектуальней что ли:)
У вас длительность импульсов всегда одинаковая...в моем блоке длительность импульсов меняется в зависимости на сколько текущее значение близко или далеко от уставки....чем дальше, тем импульс длиннее и наоборот,Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
при достижении регулятором крайнего положения 100 или -100, импульс имеет постоянное значение...Ваш регулятор будет не очень точно работать
У Вас он привязан к PID из Util, а это работает на прямую. Стоит этот ФБ на управлении прогрессивной горелкой CIB Unigaz уже два года, хотелось бы чего-то таково же, но по интеллектуальнее.:)Цитата:
Сообщение от deniska13
Не всегда. Одинаковая - когда около минимума.Цитата:
Сообщение от deniska13
Посмотрите код.
При резких отклонениях, когда работает П-составляющая - длительность большая.
Если честно, то не вижу, уставка времени ведь всегда одинаковая, как таймер будет работать дольше или меньше, если уставка одинаковая, тем более таймер ТР, он срабатывает по импульсу или по 1 на входе, как достчитал свое время,Цитата:
Сообщение от ASo
выход равен FALSE...
В моем блоке можно реализовать, дополнительно свой регулятор, внутренний, и можно будет обойтись без ФБ PID из библиотеки UTIL. Сам блок, как я считаю, работает правильно, есть небольшие недостатки в том, чтоЦитата:
Сообщение от Эдуард_Н
он имеет мертвую зону большую, когда выход ПИДа находится в диапазоне от -10 до 10, но это можно устранить путем уменьшения минимальной длительности импульса...при полном ходе ИМ в 120 сек, минимальный импульс будет 600мс, если полный ход ИМ установить 60 сек, то минимальная длительность импульса будет 300 мс, то есть у ФБ VALVE_3_POS импульс будет выдан, когда значение расчетного импульса в зависимости от значения на входе будет больше минимальной длительности импульса...с этим можно поиграться и добиться работы регулятора в пределах выхода ФБ ПИД от -5 до 5 и того меньше...что даст более точное регулирование, но при этом постоянное дерганье ИМ в близи уставки, что сказывается на сроке службе ИМ. Ну и конечно влияют установленные коэффициенты ПИДа, нужно чтобы он работал быстро на системах ГВС, на отоплении можно и даже нужно, чтобы был медленнее, тут нужно подбирать KP и TN...
Что касается управления горелок, так там все гораздо проще, там не нужно обычно очень хорошего регулятора, можно обойтись и обычным 2 поз, ваш будет вообще идеально работать, так как котловой контур обычно более инерционен, нежели чем, например система ГВС..
Работает Ваш ФБ согласен замечательно, но Вот если бы Вы добавили в него регулятор свой, что бы было как у ASo, то было бы ещё лучше.
Добавлю, просто нужно было быстро сделать регулятор для задвижки на объекте, потому что ни один из тех, что на форуме выкладывали нормально не работал...я его доработаю, добавив в него, свой внутренний регулятор...Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
Будем ждать новинки.:DЦитата:
Сообщение от deniska13
Как будет, готов дам знать)Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
Мой вариант VALVE_3_POS
Вложение 24903
Вложение 24904
С выборкой люфта механизма, с контролем мин. длительности импульсов и мин. паузы между импульсами и мин. паузы при реверсе механизма.
Есть вход синхронизации виртуального положения текущему значению на входе, входы ручного управления.
"Требуемое положение" есть, а измеренное где? Или я не так понял?Цитата:
Сообщение от petera
Можете этот ФБ без виртуальной задвижки выложить?
Так нету же измеренного, виртуальная задвижка, так же как и у deniska13Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
И применять так же - на вход требуемое положение с выхода PID, например, утильного. На выходе импульсы открыть/закрыть.
Не нравится мне этот пид утильный, или настраивать его не умею, входное изменилось он обратно на 100 отсчитывает:(
Что Вам в нем не нравится?) Хороший регулятор на самом деле. Если очень быстро считает, значит к Вас большое значение КР и маленькое TN это образно говоря...Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
Поиграйтесь с значениями на этих входах и увидите как меняется скорость изменения выходного значения на выходе ПИДа
Столько у вас много входных параметров) можно запутаться при настройке) чем проще сделано, тем качественнее работает)...в моем блоке можно изменить немного код и минимальную длительность импульсов задавать вручную,Цитата:
Сообщение от petera
но тот кто будет пользоваться этим блоком, не видя что "внутри" будет слабо понимать, какие параметры для работы блока оптимальные, чтобы блок работал корректно. Что касается люфта и времени реверса, обычно
это происходит мгновенно, и это не атомная станция, а обычные тепловые пункты и котельные где 1 сек не играет сильной роли не говоря уже о люфте в 500мс, но это лично мое мнение....а как у Вас в блоке работает функция синхронизации положения, можете суть ее рассказать, нет возможности сейчас просмотреть код блока..Для чего нужен параметр "минимальная остановка"? MinStop
Я ничего не изобретал, а сделал столько входных переменных, сколько было у VALVE_REG_NO_POS из библиотеки PID_Regulators ОВЕН.Цитата:
Сообщение от deniska13
Вложение 24905
Вложение 24906
Вложение 24907
Может бы свой ФБ и не сочинял, а взял бы готовый, только ФБ из библиотеки PID_Regulators в эмуляции не работает, только в реальном ПЛК.
Интересно, почему?Цитата:
Сообщение от petera
По тому что данная библиотека в ядре ПЛК.