Это экспоненциальная форма записи числа ,4,9Е-0,1 означает 4.9 в степени 10-1 или 0,49 ...Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
А сказать будет или не будет... нужен проект ,а не рисунок
Вид для печати
Это экспоненциальная форма записи числа ,4,9Е-0,1 означает 4.9 в степени 10-1 или 0,49 ...Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
А сказать будет или не будет... нужен проект ,а не рисунок
да это не секретЦитата:
Сообщение от rovki
НУ ВОТ ,сразу видно ,что проект не работо.способный (правильно) .в свойствах аналоговых входов задавайте нижнею и верхнею границе в любых единицах )вольты,градусы,проценты ,граммы .так что бы легче было сравнивать ,например нижняя граница 0% ,верхняя 100% или ваттах .Выходной ,аналоговый сигнал не должен быть больше единицы ,ибо при 1 ,на выходе будет 10вольт, в вашем случае .У вас если на входе 2 ,то на выходе 6 ,нужно все промасштабировать ...Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
мне не надо в ватах или градусах или прочем. есть выход "У" с трм. это и есть наш входной сигнал.Цитата:
Сообщение от rovki
по свойствам - проверил, стоит все правильно.
?
Так пусть в вольтах ,как хотите по входу .Я ж сделал акцент на аналоговый выход ,который нужно масштабировать ,нормировать ,,, самостоятельно ...
Если на выходе у вас 6 ,то это не значит ,что будет 6 вольт-будет 10в.
разделите результат на 10 и подайте на выход и все.....
пока писал №1319 появился. сейчас опробуем.
РАНЕЕ: давайте еще раз с начала.
начнем с простого.
ступень 2 и 3. они включаются дискретно.
ступень 2 - при необходимости тепла 33,3% (потому как каждая ступень по 33,3%, соответственно до 33,3% работает первая, но о ней - позже).
ступень 3 - при необходимости тепла 66,7%.
эти ступени рубятся дискретно контакторами, которые подсключены на выходы ПР "ст.2" и "ст.3"
ступень 1.
во-первых, для обеспечения полного снятия напряжения с ТТР и ТЭнов предусмотрен контактор, подключенный к выходу "ст.1"
далее. ТЭНы соединены звездой с занулением, поскольку ТТР с управлением 0-10в работают только до 250в по силе.
при 0,1% (0,01в) активитуется выход "ст.1" и подается напряжение управления на выход 0-10в. НО!: поскольку управляется ТТРом только первая ступень, обеспечивающая 33,3% нагрева, то и управления на ТТР должно умножаться на 3.
а вот при включении 2 и 3 ступени от значения должно вычитаться 10в и 10в.
еще раз пример. мне к примеру надо 72% тепла (трм так решил). это значит, что должны быть включены ст.2 (33,3%) + ст.3 (33,3%) + И СТУПЕНЬ 1 на 5,4%.
то есть: включены контакторы 2+3+1, напряжение на ттр первой ступени подается 0,54в.
я правильно понимаю - выход на аналоговый выход надо задавать с коэффициентом 0,1?Цитата:
Сообщение от rovki
и тогда второй вопрос: выход конечно аналоговый, но уж коль пошла такая пляска - сколько, назовем шагов, возможно в полном спектре 0-10в? какая дискретность?
например, если мы принимаем точность до сотых долей - то 10в/0,01=1000шагов. этого достаточно. но если адекватно обрабатываются только десятые - то 10в/0,1=10шагов. что то уже не нравится. не для того пляски с бубном затеваются.
Про ступени я не готов врубится ,сильно поздно ...
Да ,в этом конкретном проекте .Максимальному числу должна соответствовать вещественная единица на ан.выходеЦитата:
Сообщение от Алексей ПМ
однако. на 10 разделено. но в симуляторе то о5 кракозяба... какой вид это число будет иметь в реальности? или ПР просто зависнет? или некорректный сигнал выдаст?
согласен. перекур и спать.Цитата:
Сообщение от rovki
да я ж вам обяснил про формат числа -это 0,049 вспомните школьный курс ...Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
Цитата:
Сообщение от pustelga323
Реализовать конечно можно, но не нужно. Общее количество нормирующих преобразователей съест разницу в цене между решением СПК+Аналог/дискр.модули + 3хпроводн. термосопротивления.Цитата:
Их 68 штук на двух этажах,
+решение на ПР является немасштабируемым: к ПЛК/СПК можно прицепить несколько панелей ИП320 и управлять с любой из них. На ПР114 - панель ИП320 одна.
У ИП320 нет режима "моста" (пересылка данных между 2мя устройствами) что ограничивает её применение.
А так, ИП320(мастер) +2 (ПР114 +ПР-МИ485) Связка рабочая, но немасштабируемая: на комп данные не отправить.
Спасибо огромное Алексей Геннадьевич!! Может что подскажете в тему к обогреву. У нас рисовать не кому внутрянку. На чём ещё можно воплотить подобное не подскажете?? Уже согласны и без компа, но что бы автоматика работала.
С Уважением Сергей.
2 шт ПЛК73 оптимально вписывается в вашу задачу. Один на одном этаже, второй на другом. С модулем ПИ73-5 на 2 RS485. 1 канал -на доп. модули выходов(на 68 регуляторов), второй канал-на связь... с чем захотите.Цитата:
Сообщение от pustelga323
Можно и на одном ПЛК73 всё решить, (8 аналоговых входов) только общая живучесть системы понизится, и на кабели с каналами раскошелиться придётся. И не факт что 1 термосопротивление на комнату будет достаточно.
Один этаж без отопления это не всё здание. И по зданию смотреть надо.
Спасибо Алексей Геннадьевич!! Будем посмотреть по стоимости.
Здравствуйте! Прошу совета.
Проблема такая: на автомате упаковки с определенной скоростью подается бумажная лента, в которую засыпается целебный порошок, автомат соответственно все это режет на пакетики и склеивает. На бумажной ленте через равные промежутки расположены черные метки, которые считывает оптический датчик.
С датчика сигнал приходит в заморский контроллер, который видимо считает скорость прохождения меток и затем периодически включает сервопривод , который регулирует скорость ленты, чтобы метка не убежала. На данный момент контроллер не работает так как положено и выдает сигнал постоянно на сервопривод в одном направлении, поэтому метка убегает, что сказывается на упаковке.
Возникла идея поставить на эту функцию ПР114(из наличия). Ну и соответственно сделал под это дело схемку.
Будет ли это работать? Может что подскажете свое.
На входе BLINK6 это имитатор сигнала с датчика.
Если в симуляторе работает ,то и в железе должно работать ...Какая частота макс. будет с датчика?
Добрый день. А почему Вы решили, что контроллер не работает? У нас упаковочных автоматов полно, поэтому могу поделится опытом. В большинстве (98%) случаев, когда начинают утверждать что глючит контроллер (ЗАМОРСКИЙ), причина оказывается в другом. Контроллер обычно дохнет весь сразу. За последние три года мне попался только один, который перестал выполнять часть функций. Датчик метки очень капризная вещь, особенно цветной метки. Обычно они с функцией обучения и настраиваются не так просто. Проверьте, приходит ли у Вас сигнал на контроллер. Наверняка есть светодиодики на входе и выходе, если конечно контроллер не полный примитив. И обычно по сигналу фотометки срабатывает отрезное или сварное устройство, а не регулируется скорость подачи. На привод транспортера обычно не ставится сервопривод, а просто частотный преобразователь (это разные вещи, хоть и схожие). Судя по предложенной Вами программе выхода дискретные, а как таким образом менять скорость - непонятно. Так что если интерсно, пришлите схему на личку. Предлженная Вами программа без пояснений конечно непонятна, но вроде как жизнеспособна.Цитата:
Сообщение от Rus
С уважением.
Добрый день!
Прочитал ветку но на свой вопрос ответ увидел отчасти!
Прошу выложить ПОЛНУЮ схему подключения ИТП11 к Аналоговому ВЫХОДУ ПР114..... собственно, что смущает так это схема указанная в руководстве на ПР114, там указанны Rн и Rогр КАК их Выбрать ???
я правильно понимаю что Rн - это будет сам ИТП11 (у него 200 Ом), тогда как выбрать Rогр ???? Напряжение питания будет 24 В от встроенного источника самого ПР114....
Вообщем буду очень благодарен если кто нарисует полную схему подключения вместе со всеми элементами и даже питанием....
Спасибо.
Не выше 1 ГцЦитата:
Сообщение от rovki
стр.40 руководства на пр114.....там все написано... по жизни делаю так, беру переменник на 1000 ом, ставлю на максимум, и кручу, за тем мультиметром мерю и вуаля....
Датчик метки китайский, на него документации нет, думаю он без функции обучения, на нем есть только регулировка чувствительности.
Контроллер не древний, 2003 года, светодиодики индикации сработки входов выходов есть, по ним все видно, сигнал приходит.
Отрезное и сварное работает от механического энкодера, который выдает сигнал на контроллер.
Привод ленты работает от ЧП, но частота постоянная и не меняется в процессе работы, сервопривод через сателлиты подкручивает вал, подгоняя метку.
Если метка начинает убегать вперед то в одну сторону, если назад то соответсвенно вдругую. Как выполнена логика в контроллере посмотреть не можем, т.к не схем ни описания нет, не знаю можно ли ее как то увидеть подключившись к контроллеру.
По программе задумывалось измерить продолжительность интервала сработки датчика, вычислить среднюю величину и сравнивать ее с фактическим интервалом работы датчика. По разнице соответственно сигнал на сервопривод.
Прошу извинить, что схема без описания.
Добрый день. В приложении кусочек схемы с подключением ИТП-11. В установке ИТП работает с двух выходов через тумблер. С одного выхода смотрим уставку, с другого текущие показания. Источник питания внешний, я обычно всегда стараюсь так делать. Во первых чтобы не тянуть 220в рядышком с входами и чтобы не перегружать внутренний источник ПР. ИТП всё таки не такой маленький ток берёт. Дополнительное сопротивление при 24В. не нужно ваапче. Установка работает второй год без замечаний.Цитата:
Сообщение от Pater
С уважением.
Добрый день. Если контроллер 2003г. выпуска. Это уже древность, могут и действительно глюки начаться. Посмотрите на какие клеммы сервопривода приходит сигнал с контроллера. Описание серврпривода должно быть в интернете. Если по контроллеру видно какой выход используется, дискретный или аналоговый. Если дискретный то по светодиодикам выхода должно быть видно есть сработка или нет. А также напряжометром померить появляется ли сигнал на выходе. А то были случаи, что индикатор включается, а сигнала на выходе на самом деле нет, сгорает выходной ключ. Если сигнал аналоговый то по сервоприводу посмотреть какой именно должен быть токовый или напряжение. Если токовый, то померьте токометром в разрые цепи, если напряжение, то напряжометром в параллель. Поскольку у Вас ПР 114, то Вы сможете реализовать и дискретное и аналоговое управление. Конечно смотря какой у Вас тип аналогового выхода.Цитата:
Сообщение от Rus
С уважением.
Добрый день! Сигнал с контроллера дискретный. Сработка есть, ее видно на контроллере, но она только в одном направлении, сервопривод крутится только в одну сторону.
Есть местное управление с ЖК панели через контроллер, все работает, в оба направления есть вращение.
Нет регулировки именно в автомате.
Коммутация (реверс) сервопривода осуществляется через реле на которые приходит сигнал с контроллера.
Наши упаковочные автоматы если простые, то они используют сигнал фотометки просто для запайки и отрезки. Более сложные которые используют энкодер и фотометку имеют обезательно переключатель в программе работать по фотометке или по энкодеру. А в Вашем случае как то непонятно происходит, может всё таки где то в меню есть такие настройки. И в таком случае Ваш алгоритм работы по моему не совсем корректен. Надо закладывать логику в привязку к отрезному устройству. То есть основная задача как я понял, чтобы пакетики резались в одном месте. Поэтому надо сравнивать именно реальное расстояние между фотометкой и отрезным устройством с заданным расстоянием. Исходя из отклонения в ту или иную сторону и выдавать комманды на сервопривод для вращения туда или обратно. Если у Вас используется только один тип упаковки, задать константу и проблема решена. А вот если разная, придётся чуть усложнить задачу, добавив кнопки для изменения уставки ну и для визуализации индикатор типа ИТП-11, благо что у Вас ПР114 и возможно с токовыми выходами. Если пойдёте по этому пути, то не забудьте что на самом деле Вы конечно будете отмерять время, условно переводя в расстояние, и оно будет зависить от скорости движения ленты. Благо как Вы сказали у Вас там частотник.
С уважением.
Думаю Вы правы. На старом контроллере как раз таки и реализовывалась такая логика. Просто сложновато разобраться с экодером, ни схем ни программы работы контроллера нет. Рез должен идти посредине места склейки, где метка.Цитата:
Сообщение от maximov2009
А я решил тупо пощитать среднее расстояние между метками на вручную отрегулированном станке и взять его за константу. С привязкой к ножу будет точнее.
Если Вам интересно моё мнение то пишите в личку. Пока не дойдёт до программы думаю форуму не будет интересно. А как практик готов помочь,чем могу. С уважением.
Подскажите кто может как к ПР114 подключить НПТ-2? Вложение 15896
Плюс питания подключать к S3? по схеме вроде так , а как быть с двумя дотчиками
Добрый день. Минус от блока питания на S/S3. Плюс блока питания на плюс НПТ-2. Минус НПТ-2 на I9. Между S/S3 и I9 шунтирующее сопротивление 50 Ом. Обычно оно идёт в комплекте с ПР114. Второй дотчик аналогично. Только уже на I10 и также шунт. И т.д. до I12.
С уважением.
Спасибо все получилось!!!
Вывод S/S3 соединён с минусом ИП 24в (3вывод) внутри прибора!. Так, к сведению.Цитата:
Сообщение от SergioBum
Плюс на НПТ лучше подавать через сопротивление 330ом 2вт - если монтажники или эксплуатационщики "зевнут" и случайно посадят на минус- это спасёт внутренний БП. Использовать внешние БП не имеет смысла, т.к. встроенный легко тянет все 4 аналоговых канала.
Вложение 15904
Компания Овен только выиграет, если мастером сделает ПР !!! Сейчас рулит то что проще устанавливается и работает надежно!!! Таким образом смогу перевести многие механизмы на передачу Из ПР в ПР по 485 порту и сократить например количество и метраж контрольных кабелей! А Это экономия в многие сотни тысяч рублей!!Цитата:
Сообщение от rovki
Компания "ОВЕН" в сложившейся политэкономической атмосфере "импортозамещения" просто обречена на выигрыш (ценой работы 7/24, ИМХО)Цитата:
Сообщение от Netmas
А вот от этого выиграем мы как пользователи.Цитата:
Сейчас рулит то что проще устанавливается и работает надежно!!! Таким образом смогу перевести многие механизмы на передачу Из ПР в ПР по 485 порту и сократить например количество и метраж контрольных кабелей! А Это экономия в многие сотни тысяч рублей!!
Какое у ОВЕН, нафиг, импортозамещение? Не смешите мои тапочки! Вы когда последний раз открывали их изделия или других фирм электронной промышленности РФ?
Сегодня допустим. И что вы мне хотите нового сказать?Цитата:
Сообщение от ASo
Что все радиодетали ваяют в китае? - это всем известно, если что.
А тогда какое это импортозамещение?
Вы еще сборку компов в РФ импортозамещением назовите.
Согласен ,это же не космос или вооружение ,что бы все комплектующие исключительно делать у нас ,на то он и рынок и распределение труда....Достаточно ,что надежно ,недорого ,доступно по срокам и наличие сервисных центров- это что касаемо железа , а ПО (лоджик) вообще свой в доску(пусть даже чем то и похож на других) .
и машин и компов назовем ,если цена будет дешевле ,за счет пошлин и ремонтировать будут у нас .нет экспорта машин ,есть экспорт комплектующих и так далее .В некоторых странах даже нефть покупают ,из которого делают бензин ,но при этом они выпускают мащины и ни кто их не называет импортными .....;)Цитата:
Сообщение от ASo
Это смотря что вы под сборкой понимаете.Цитата:
Сообщение от ASo
есть фирма DNS, они закупают детали и сами делают платы и сборку.
А производство микроконтроллеров окупается только при многомиллионных тиражах.