Динамический ввод/вывод идеален, если есть большой мнемощит. Но мнемощиты кажется канули в лету.;)
Вид для печати
Динамический ввод/вывод идеален, если есть большой мнемощит. Но мнемощиты кажется канули в лету.;)
Тогда вам и ничего делать не нужно, в смысле, достаточно диодного шифратора, позволяет с помощью всего 8 дискретных входов обрабатывать нажатие 255 кнопок, если Вам поверить что они одновременно не нажимаются!Цитата:
Сообщение от Traveller
Ага! Канули!Цитата:
Сообщение от IVM
Вложение 75868
Слишком смелое утверждение! Они канули в лету так же как кнопочные телефоны, понимаете ли сенсорные тоже не всем заходят, по разным причинам и они до сих пор есть в продаже некоторые модели стоят даже дороже некоторых сенсорных и тем не менее продаются... Здесь тоже самое, зачем платить за то что добавляет проблем, как финансовых, так и функциональных, а этот мнемощит я сделал один раз и забыл про него лет на 30, там просто выходить из строя нечему, ну разве что лампочку поменять или кнопочку, но это же не панель целиком менять, которая уже лет через 7-10 прикажет долго жить по причине выгорания матрицы...Цитата:
Сообщение от IVM
Ну так сделайте сами свое единичное устройство. Ну или закажите партию штук на тысяч 5, вам сделают :)
Позвольте я сам буду решать что мне лучше подойдет, а вы пожалуйста демонстрируйте свою прошареность в другом месте, как Ося Бендер в в Васюках... :D
Позвольте я сам буду решать что мне лучше подойдет, а вы пожалуйста демонстрируйте свою прошареность в другом месте, как Ося Бендер в Васюках... :DЦитата:
Сообщение от Сергей0308
Я вам уже отвечал на этот вопрос!Цитата:
Сообщение от melky
Открой Word нажми две клавиши и посмотри на результат. Вот я нажал п и р и держу. Получилось пррррррррррррррррр.Цитата:
Сообщение от Traveller
Ну в таких делах не планируется текст набивать, встречный вопрос, напечататйте че нить в ворде, потом нажмите Ctrl+A, это если что одновременное нажатие двух клавиш, затем Ctrl+X, все должно исчезнуть, а потом Ctrl+V и произойдет чудо, то что вы на ваяли снова появиться... :D Вы про это не знали? :DЦитата:
Сообщение от IVM
Traveller это вам к тому, что не на всех клавишах есть развязка, либо клавиши типа Ctrl, Shift и т.д. вообще сидят на собственных входах в обход матрицы.
И к тому, что контроллер клавиатуры понимает последнее нажатие и отправляет только его - рпппппппппппппппп как пример ввода наоборот.
Мне вам может карту опроса шин написать, я могу, но мне лень, если не хватает ума понять как это работает, могу только посочувствовать... :)Цитата:
Сообщение от melky
Traveller вывод - вам лень и денег нет, но вы держитесь :)
На вашем месте я бы ответил "Сам дурак"Цитата:
Сообщение от melky
https://youtu.be/HT90MRYCUvM?si=0Dec4e_byR821Wca
Я тебе элементарно показал, что ПК не понимает, что нажаты 2 клавиши.Цитата:
Сообщение от Traveller
Traveller, неужели тебе не понятно, что ОВЕН не будет делать модуль динамического ввода/вывода, т.к. на него будет мизерный спрос.
Ради тебя одного ОВЕН точно этого делать не будет.
Китайцы молодцы! Плевать им на то, что дорого или нет. Лепят и все! https://aliexpress.ru/item/100500506...79a720ddPvGgor
https://aliexpress.ru/item/400105306...00013818431703
Ради уже двоих!! Им насрать на нас!Цитата:
Сообщение от IVM
Если вашь ПК так реагирует, то это не означает что это невозможно сделать, на старых мобильных кнопочных телефонах, все прекрасно отрабатывается и двойные и даже тройные нажатия, а принцип клавиатур там тот же самый и да, кнопочная панель оператора это не клавиатура для компьютера и ворда, тексты на ней набирать не планируется, хотя я уже повторяюсь!Цитата:
Сообщение от IVM
Я уже отвечал на этот вопрос, пока этого нет, утверждать что это ни кому не нужно, несколько преждевременно! :)Цитата:
Сообщение от IVM
Ну вот Китайцы подсуетились, а доморощеным не "царское дело...." :DЦитата:
Сообщение от EFrol
Если с другом вышел в путь, веселей дорога !;)Цитата:
Сообщение от EFrol
А твой по другому реагирует ?;)Цитата:
Сообщение от Traveller
Если ПК не понимает, то это проблема драйвера.
Сама клавиатура все видит и все передает. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BA%D0%BE%D0%B4
В клавиатуре ПК не динамический ввод и не надо на нее ссылаться. Что касается динамического ввода/вывода, то там все давным давно решено.Цитата:
Сообщение от EFrol
и диоды там не нужны, даже если нажимать 2 и более кнопок...Цитата:
Сообщение от IVM
Ты смотри!!! И здесь брешут!! https://hi-news.ru/eto-interesno/kak...2%D0%BE%D0%BA.
А здесь чудаки! Хотят без штанов остаться!! https://www.labelprinter.ru/programm...29-rs485-mkhkh
Ну Ок!
давайте для чайников, на пальцах, раз уж тут те кто не в курсе как это работает!
Допустим есть четыре вертикальные шины, назовем их 1, 2, 3, 4 и четыре горизонтальные шины, назовем их A, B, C, D кнопки будут на их пересечениях и всего 4х4=16 кнопок
Теперь, мы начинаем сканировать клавиатуру на предмет нажатых кнопок, первые 1-4 такта, мы подаем логические уровни идущие по вертикальным шинам, "слушает" их горизонтальная шина A, если во втором такте нажата кнопка 2, а в третьем не нажата кнопка 3, а в четвертом нажата кнопка 4, (т.е. 2A, и 4A), потом идет перескок на шину B, а там в первом такте нажата 1, во втором 2, а 3 и 4 не нажаты (т.е. 1B, 2B) и.т.д. по кругу, в итоге мы имеем нажатыми четыре кнопки одновременно, и при этом мы точно знаем какие, т.е. 2A, 4A, 1B, 2B, скажите мне на милость нахрена там нужны диоды!?, она все 16 распознает без диодов в различных комбинациях...?
Вы будете утверждать что без диодов ни как!? А как же это тогда работало до сих пор!? :D
Нет, мнемощиты не канули в лету. Используются на многих предприятиях.Цитата:
Сообщение от IVM
Мнемощиты сейчас часто совмещаются с HMI на одной плоскости.
HMI в таком варианте предназначены для работы в основном с аналоговыми значениями: задача рецепта, просмотр аварийки и т.д.
Мнемощиты (кнопки/индикаторы, в основном сплошные индикаторы) используются из-за эргономики рабочего места, для удобного наблюдения за тех.процессом с расстояния 3-5-10 метров.
Линейки ШУ с индикацией/управлением одного участка могут быть расположены в ширину на 6-8м.
Оператор, бывает, не сидит постоянно на стуле, а периодически стоит то за конвейером, то перемещается между узлами.
Логика на релюшках/прогр.реле/PLC/HMI/SCADa/мнемощит - ничего из этого не является универсальным решением. Всё зависит от конкретного заказа.
Ну вот, все же есть разумные люди, кто видел больше, чем некие современные специалисты... ;)Цитата:
Сообщение от dimioks
Вы только не разбегайтесь! Сейчас будет драка!!
Да не, нормальный срач, теперь видно ху из ху, щас ребята из овена глянут и чем черт не шутит, может забодяжат какой нить прототип и подарят кому нить на тест... :DЦитата:
Сообщение от EFrol
Это вряд-ли! У них свой расчет на всё.Цитата:
Сообщение от Traveller
Это понятно, но это же не самолет построить, так сделать опытную партию, может зайдет, естественно что это не будет тираж NOKIA1100, но и маржа может быть не такой маленькой, что бы этим пренебрегать... :) Да и под лежачий камень вода не бежит, если этого не обозначать, то и суетиться ни кто не будет, а здесь уже 12-я страница пошла... :DЦитата:
Сообщение от EFrol
Что вы спорите, для динамического сканирования состояния кнопок никакие диоды не нужны. Для определения одновременного нажатия кнопок, надо память поставить, для запоминания состояния всех кнопок! В клаве экономят(копейки) на памяти в смысле, вместо запоминания состояния всех кнопок(до следующего сканирования) делают стек с небольшой глубиной, что не позволяет отслеживать количество одновременно нажатых кнопок более глубины стека! В принципе ничего не стоит отслеживать любое количество одновременно нажатых кнопок, сам принцип динамического сканирования это позволяет!
Здесь сильно не терпят инакомыслящих. Но Вы держались стойко!!! А ОВЕН'у и правда плевать. Наши "хотелки" останутся при нас. ОВЕН свои деньги имеет и слава богу.Цитата:
Сообщение от Traveller
диоды нужны для тех или иных микросхем, чтобы не попалить входы/выходы, а не для сканирования.
Надо же постараться, чтобы попутать входы и выходы!Цитата:
Сообщение от melky
Эх, раз тут флуд пошёл, то я тоже вам наброшу. Только у меня не будет искромётно и коротко, а будет длинно и зло =)
Тех, кто гонит про "зачем кучи лампочек" (я сам такое люблю, и делал мега-жесть на СПК даже; прикладываю скрин), надо заставить поработать на терминале системы СКАЛА реакторов РБМК. Совковой (судя по документам украинского КГБ, там ещё было дофига конденсаторов серии К50-6, которые дохли как мухи; могу инфу накинуть, если доказательство надо).
Вот там - ЖЕСТЬ. Чтобы посмотреть какой-то параметр, надо набрать его мнемокод типа AP1260 на клавиатуре (причём под каждую ПОЗИЦИЮ были отдельные кнопки) и посмотреть на дисплее.
Вот видео. Смотреть примерно с 11:15:
https://www.youtube.com/watch?v=ZbaptQh2AM4
А вот что делал я. Эта идея спёрта из МФДУ поездов Московского метро (пруф тоже прикладываю).
Вложение 75872 Вложение 75873
Сергей0308 не, там связано с микросхемами. только вот читал про микросхемы с i2c и построением матричных клавиатур. При нажатии кнопок на одном входе может оказаться 0, а на других будет 1 и это им вредно.
Ну вот зачем сразу в крайности бросаться, вот нельзя как то разумно-усредненно, ну не так что бы 1024 лампочки и кнопки на одну панель запихать, а так что бы ну 4х4, ну от силы 6х6, ну не везде же это нужно, вроде технологии позволяют, да и стоит это не дорого, см. посты выше, вон китайцы уже делают всякую фигню и продают как семечки, ну не уж то слабо поработать для мало бюджетного сектора или нужно все делать для бюджетов Роснефти, Газпрома и им подобных, но даже здесь будет мимо, ибо такие организации используют конечно продукцию ОВЕНа, но там отдают, вернее отдавали предпочтение, к более широко известным в мире брендам.... :)