Да, этот момент пока не добавили.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Зато добавили много всего не менее полезного.
Что добавили в новом OwenLogic 1.14.
Кстати, планируете использовать ПР100 в своих проектах?
Вид для печати
Да, этот момент пока не добавили.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Зато добавили много всего не менее полезного.
Что добавили в новом OwenLogic 1.14.
Кстати, планируете использовать ПР100 в своих проектах?
Я согласен, может не каждому это будет надо, но должен быть какой-то минимальный набор функций, короче, мне кажется это должно входить в этот минимальный набор, а так и счётчики и другие элементы можно убрать, в принципе все можно убрать, на основании того, что они не всем будут нужны!Цитата:
Сообщение от capzap
И, если экран поставили(не наш случай), то должны быть и соответствующие переменные: номер экрана на котором находимся(для перехода), подсветки, битовая маска нажатых кнопок, наверно всё легко в одной переменной поместится!
Пока ПР100 не рассматриваю, стараюсь все приборы к сети подключать и выводить в скаду! В принципе у меня обратный процесс, сейчас думаю объединить в одну сеть несколько ПР200(114) с помощью PLC-модемов и(или) по WIFI.Цитата:
Сообщение от Андрей Посохов
Я вот слышал овен PLC-модемы(удлинители интерфейса) уже тестирует, не планируете в ПР встроить, как опцию, не думаю что все ринутся(ломанутся) за такими, хотя, смотря какие цены сделаете!
ПР100 наверно будут хороши при переходе на них с релейной логики, обратный переход от ПР200 с сетевыми интерфейсами к ПР100, без сетевых интерфейсов(сейчас, во всяком случае), боюсь неприемлем, типа заменить электровозы паровозами или автомобиль лошадью!
Не понял, так время давно можно синхронизировать по сети, переменные даты-времени доступны для записи.Цитата:
Сообщение от capzap
Вложение 42850
Например с Мастерскады раз в сутки в 00 часов, 00 минут, 00 секунд или просто приходит булевый сигнал синхронизации, а ПР сама себе ноли пишет!Цитата:
Сообщение от capzap
Я слышал, грозились попозже ПР100 сетевой интерфейс прилепить и даже не RS485, а езернет.
Так если ПР подключена к Scada то почему НЕТ ?
В текущих модификациях ПР100 пока нет RS-485.Цитата:
Сообщение от capzap
Модификации с RS в разработке.
Собрана на STM32, а вывели 20 каналов. 12 зажали. Лень или хитрости маркетинга?
capzap в нынешнем ПР100 как уже сказали нет RS485. Печалька печальная, люди в нынешнем веке делают устройства для века прошлого... :(
Кроме количества каналов, есть ещё другие факторы, да и не нужны они в этой модификации в большом кол-ве, будут старшие версии с большим кол-вом вх/вых и возможностью подключать модули расширения.Цитата:
Сообщение от Андрей Сотников
Есть множество применений, где интерфейс не используется, эта модификация как раз для них. Даже у 200 где их 2, часто заказывают без единого интерфейса.Цитата:
Сообщение от melky
Capzap. Печалька в другом. Окончив гуманитарный вуз на специальность менеджер по продажам это "горе продавец" в 90 случаях из 100 не знает что он продает и как это работает. И продовая щит с ИПП120 и ПР110 внутри он будет это описывать как самые последние разработки. И ему по барабану что стоит древнее пр. А главное что на внешний вид ведутся и покупатели. Если видят хоть какой то экран то в головах уже и сервис и аварии и настройки и рецепты и прогноз погоды и тетрис. И ему не понять что для управления его прессом это экран нужен как рыбе зонтик. Максимум он нужен для ПНР. Сам часто вижу глаза клиета когда он смотрит на шкаф и видит только лампочку Сеть. В глаза читается меня что за лоха держут. А когда открываем шкаф а там ПР200 на пальцах обьясняешь что это ему не к чему видеть на дверце. Тот кто будет это обслуживать он поймет где и что смотреть. А остольным не нужно знать что там стоит и для чего такой шкаф нужен. И он задает почти всегда один и тот же вопрос: А зачем Ваш Петя ,Вася,Ильдар у вас в офисе седит и почему ему разрешают брать трубку телефона. Если кроме цены они нечего не знают и не понимают. Да потому что он передглазами видит не описание на этот пресс а сумму процента от продажи.
Вот такая печальная картинка с нашим образованием и нашими продавцами.
capzap хотя бы считать продукцию не в тетрадку.
Ревака Юрий не думайте за других, минимум надо было сделать один не съемный (впаянный) интерфейс для младшей модели с переключателем режима слейв/мастер.
А будут применять или нет читайте выше - не думайте за других. Народ найдет применение.
Банально - Аппетит приходит во время еды. сталкиваюсь с этим постоянно.
По этому последние лет несколько, нет интерфейса - сразу в топку... даже не смотрю, каким бы красивым ни был корпус и хвалебная песнь производителя...
Часто оборудование стоИт в линии, там нет необходимости считать на каждом станке.Цитата:
Сообщение от melky
По мне как в ПР200 идеально насчёт внешних интерфейсов, не надо вам - не покупайте с внешними интерфейсами, возьмите без них, потом захотелось, возникло желание, всегда можно докупить и добавить, вот честно не пойму, неужели сушествует лучший вариант?! Ещё бы с экраном так сделали, с возможностью с помощью опциального шлейфа вынести экран на 1-1,5 метра или вообще не покупать, если не нужен, было бы идеально!
Что это за шатания такие: шаг вперёд, два назад? Вы наверно Ленина не читали, ещё в 1904 году об этом написал, о чём об этом - о кризисе, даже Ленину понятно, а до Овена всё никак не доходит, один выход - читать Ленина!
ASo никто не спорит, что ПР может стоять где угодно, ну вот вам другой пример. ПР100 без экрана, даже при пусконаладке как обойтись ? Хотя можно было в интерфейс накидать соответствующих переменных и контролировать в процессе пусконаладки . Еще пример, ставим интерфейс Мастером и цепляем внешний модуль аналогового входа для ПР, у которого таковых нет.
Сегодня не надо, а завтра бац и потребовалось... В общем глупо было делать хотя бы без одного интерфейса...
например делал человеку авто запуск генератора на ПР200, можно было бы сделать без интерфейсов, но он взял и потом прикрутил его к своему умному дому... Был бы ПР100, пришлось бы менять..., а так все хорошо..
У меня как у производителя 9 из 10 реле стоит пр200.24.4. И везде я ставлю 1порт как слейв. И кабель из чистой зоны в грязную. Там кабель сматываю и цепляю бирку что это за кабель и для чего. Это же есть в проекте и в описании. Сегодя скада клиенту не нужна а завтра скажет хочу. И это будет дорого стоить так как это или операционные блоки или изготовление лекарств.
Сделает овен ПР102 с rs485 и будем ставить с ипп120 настройки.
Ровно также, как и в ПР110.Цитата:
Сообщение от melky
ASo В ПР110 есть интерфейс, выведенные, хоть и TTL. В ПР100 он есть ? или надо вскрывать и паять ?
И опять же, ну прилепите вы к чипу интерфейс, а он закрыт будет на уровне фирмвари и все.
И ещё, спешу напомнить, что Овен не рассматривает, кто там что придумал(и это правильно), а только что есть в ОЛ:Цитата:
Сообщение от capzap
Вложение 42900
Вложение 42901
Не понял, это правильно или нет, с Вашей точки зрения, что Овен не рассматривает кто там чего на придумывал?Цитата:
Сообщение от capzap
Вы картинки смотрели, что я выложил или не смотря ответ написали? На первой картинке Овен указал что в ПР114 нет ПИД-регулятора! На второй картинке указан макрос ПИД-регулятора из менеджера компонентов, который можно использовать в ПР114! То есть сам производитель не рассматривает использование макросов из менеджера компонентов, иначе указал бы поддержку ПР114 ПИД-регулятора, кстати в ПР114 может быть до 4 аналоговых выходов, в ПР100 их нет, тем более удивительно, что ПР100 поддерживает ПИД-регулирование, а ПР114 нет, надеюсь сейчас смысл понятен?! Смысл в том что Овен не может оправдаться отсутствием дней недели в сервисных переменных наличием макросов с помощью которых как Вы написали можно их вычислить или принять их во внимание, но тогда указать для ПР114 поддержку ПИД-регулирования, а тут вижу, тут не вижу, так не получится, короче устал объяснять противоречие в логике Овена, точнее Ваши объяснения этой логики!Цитата:
Сообщение от capzap
Смысл поста Сергея в том, что производитель заявил поддержку ПИД для ПР100, в котором сам же не сделал аналоговых выходов, и при отсутствии интерфейса (например переключенного в режим Мастер) нет возможности даже модуль аналоговых вх/вых подцепить, что бы этот самый ПИД использовать.
Потом появится ПР102 например и там это будет работать так как будут и вх и вых аналоговые, только вот зачем откровенно так указывать для ПР100 то, что будет бесполезным непонятно ?
Ну разве что после ПИДа управление по принципу больше меньше дискретными выходами.
Я к тому, что от производителя должно быть так "ПР100* - поддержка ПИД"
* ограничения в зависимости от модификации линейки ПР10Х
А то народ понакупает, Овен будет счастлив, но не пользователь..
capzap так сделал новый проект на ПР114 и ПИД там доступен, шо не так ?
Вы наверно забыли суть? Напоминаю весь сыр-бор начался когда я спросил почему Овен не добавил день недели в сервисные переменные! Вы предположили, что надо пользоваться макросом получения уникс времени тогда не проблема получить день недели, но это ваше личное мнение и к позиции Овена не имеет отношения! Вы может слышали метод доказательства от противного, если на геометрии в школе были, должны быль слышать про такое! Так вот по методу от противного, принимаем что Вы правы и у Овена действительно такая позиция, вскоре доходим до противоречия, что доказывает неверность этого предположения, я же здесь, в отличии от Вас, не свои предположения показал, а доказательство того что Ваши предположения не являются позицией Овена! Я не отказываю Вам в своём мнении, но мне хочется понять позицию Овена! Теперь то Вам понятно почему позиция Овена не соответствует Вашим предположениям, надеюсь понятно!Цитата:
Сообщение от capzap
capzap сомневаюсь, что в ПР100 ПИД встроен в прошивку, очень сильно, так как ранее были просьбы кое что добавить из простых элементов или сделать поправки к существующим, весь народ был послан лесом с ответом есть И, ИЛИ, НЕТ и на них строится все более сложное.
Противоречие в том(уже писал об этом), что если предположить что Вы правы и Овен действительно как Вы пишите предполагает использовать для получения дня недели допустим макрос уникс времени(не важно какой макрос), то это же их принципиальная позиция и тогда они все макросы рассматривают, а не только например макрос получения уникс времени, то там же, в менеджере компонентов, где находится макрос уникс времени, находится и макрос ПИД-регулятора, я кстати показал его на скриншоте, тогда они должны поставить галку наличия ПИД-регулятора в ПР114, но у них этой галки не стоит, я тоже на скриншоте показал это! Здесь третьего не дано, или штаны одень или крестик сними! Таким образом они макросы менеджера компонентов не рассматривают, а ставят поддержку-не поддержку ПИД-регулятора только по наличию соответствующего ФБ в проекте для данного типа реле и Ваши первичные предположения ошибочны!Цитата:
Сообщение от capzap
Ну у Француза сделали проще. Ты выбрал реле только с ЦИФРОЙ то макросы которые работаю на аналоговый выход не доступны. Если реле с аналогом на входе и выходе то доступно все. И еще а не вникал а работу самого макроса о если ставить на холст два макроса слежение за солнышком ( для панелей солнечных батарей )то Программа ругается что так делать нельзя.
Добрый день.Цитата:
Сообщение от melky
Не до конца понятно, что Вы хотите донести. Какие ограничения?
В ПР100 есть поддержка ПИД-регулятора по умолчанию.
Это говорит, в том числе, о возможностях ПР, что оно более мощное по сравнению со своими предшественниками.
Управлять можно чем угодно. Да, аналоговых выходов нет. Но не для всех задач аналоговые выходы нужны.
Р.S. Если мы поймем потребность от пользователей, то в ПР100 будут и транзисторные выходы.
Андрей Посохов я хочу донести то, что не все модификации могут ПИДить :)
Только ПР100-24.0804.03.0 и ПР100-24.1208.03.0 так как имеют аналоговые входы и только управлением через дискретные выходы. Так как не имеет интерфейса и если правильно понял 100-ая версия не имеет возможности подключения ПРМ.
Вот на это под * и крупно стоило бы акцентировать внимание пользователей.
Банальный впаяный один интерфейс смог бы даже без ПРМ использовать этот ПР куда шире. Не обеднели бы :)
Понятно.Цитата:
Сообщение от melky
С интерфейсом ПР100 выйдут немного позже. К концу лета планируем.
Здравствуйте!
Есть ПИД и нет аналогового выхода. А куда прицепить ПИД, к релейному выходу чтоли?Цитата:
Сообщение от Андрей Посохов
Добрый день.Цитата:
Сообщение от Андрей Сотников
Да, к релейному выходу сейчас.
Управление октрытием и закрытием клапанов, например.
Понимаю ,что ресурс реле ограничен. Но задачи такие есть.
В дальнейшем, возможно, поддержим выходы транзисторные.
И еще раз повторюсь. Наличие ПИД-регулятора, в первую очередь, говорит о более расширенных возможностях приборов ПР100.
Андрей Сотников так двух позиционное регулирование, СИЛА ! :)
ТРМ ы имеют релейные выходы и работают по ПИД закону .
Только необходимо ставить искра гасящие цепи для индуктивной нагрузки
(Исполнительный электрический однооборотный механизм МЭО) и шаг дискретизации
ставить не маленький ( как можно больший ) .
Работают .
В принципе можно обойтись без аналогового выхода и даже входа, бывают датчики с токовым и(или) ЧИМ выходом или дополнительный преобразователь придётся ставить! И лучше датчик положения иметь для трёхпозиционных КЗР(больше-меньше), тогда гораздо проще штатный ПИД-регулятор использовать!
Без выхода да . Без входа аналогового нет . Теряется смысл ПИД регулятора .
Тогда лучше использовать двух позиционное регулирование . :)
+-5% . А при ПИД можно +-1%.
Для точности передачи регулируемого параметра через дискретный вход можно ШИМ использовать, какие здесь могут быть проблемы? Конечно специально изощрятся никто не будет из-за наличия аналоговых входов на других модификациях реле, но в принципе возможно.Цитата:
Сообщение от Алексеев
Вот здесь Я с Вами согласен.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Шим (широтно импульсный модулятор ) это все таки для управления .Цитата:
Сообщение от Сергей0308
А вот для съема информации Я первый раз слышу . А существуют ли такие датчики с таким выходом .