Тут я уже писал про регулятор SZ4V030, силовую цепь которого можно включать после понижающего трансформатора. Вспомогательное напряжение питания 220, а коммутируемое силовое может быть и 36, например.
Вид для печати
Болтун ты, что еще можно сказать.Цитата:
Сообщение от Ryzhij
Т.е. если мы будем модулировать не постоянку, а частоту (например те же 50 Гц), это будет уже не широтно-импульсная модуляция (ШИМ)? ;)Цитата:
Сообщение от IVM
Ну-ну...
Блин........Цитата:
Сообщение от IVM
Тут уже доказывал кому то в теме про твёрдотелки, что переход через ноль и трансформатор, вещи несовместимые.
надоело....Вы только убийственных для оборудования советов другим не давайте, если кроме ошибочной теории, опыта нет.
Пусть так.Цитата:
Сообщение от IVM
Но как бы Вы назвали "специалиста", который ради двух нагревателей суммарной мощностью 280 Вт предлагает гонять импульсный ток 2*99/1,9=104,2 ампера?
И всё это по сети 0,4 !!!
Что бы про такого проектанта сказал энергетик?
Что ? Третий раунд будет завтра ?
;)
почти угадал, замеры такие: диаметр 1мм, сопротивление 1,9Ом, длина 99мм; диаметр 1мм, сопротивление 2,4Ом, длина 105мм.Цитата:
Сообщение от IVM
Так она и есть самопальная, я ее в интернете нашел и спаял сам, опробовал! Результат есть, но характеристики слабенькие!Цитата:
Сообщение от BETEP
Замер тока показал 8,9-9,4А при напряжение 15,9-16,4В, это когда я в первичку перед понижающим тр-м ставил регулятор схемы 2 и ТТР из схемы один. Результат был бы лучше если бы тр-р был 220/24В, а так у меня тр-р 380/5,22,24,220. При подключение 380В гудит зверюга, паспорта от него нет, на сайте глянул что он может быть и с обмоткой 220В, тогда уровни напряжения на порядок ниже. Подключил его на 220В, тоже работает, но нужного напряжения нет :(Цитата:
Сообщение от Ryzhij
Евгений_ZT Вы этот пост пропустили, там ссылка на хрень заметно круче чем Вы паяли.
--------------------Цитата:
Сообщение от BETEP
То что Вы нарисовали во втором варианте, это довольно распространённая комбинация, от мощных промышленных нагревателей во всяких печах ещё со времён СССР, до регулировки света в квартире, если лампы на 12 вольт.
Просто замените в своей схеме самопальное, на регулятор по ссылке.
Достали вы парня, толком помочь не можете, ушел он от вас.:D
Только зря он туда ушел, там глухо.
Сюда надо ему, некоторые из присутствующих (не буду тыкать пальцем) и там активно помогают.:cool:
Оформил в файл использованную методику расчёта.
Мало ли кому... Чтоб на те же грабли...
не убег, просто ищу способы решения проблемы, можно конечно на сотнях сайтах зарегиться! Но пугает то что даже производители разных источников питания и регуляторов не могут ответить на мои вопросы. Почему они не могут внятно ответить?Цитата:
Сообщение от and909
Не обижайся, но есть такая поговорка: "Один дурак может задать столько вопросов, что на них не найдут ответ даже сотня мудрецов".Цитата:
Сообщение от Евгений_ZT
А может так сделать. Схема известная, должно работать, и не трахнет никого. Трансформатор можно взять ОСМ1-0,4.
Так есть же ТТР ,работающие по такому принципу ,на вход управления резистор подключается ....
Нашёл "залепу" в расчёте. Вычисляя действующее напряжение на нагрузке я не разделил интеграл на длину полупериода, на Пи.Цитата:
Сообщение от Ryzhij
Поправил.
Пересчитал, и оказалось, что всё ещё плачевней...
И ток больше, и напряжение выше...
Ссылку на такое ТТР, работающее от 36 вольт переменки, приведите пожалуйста.Цитата:
Сообщение от rovki
ясно, с другой стороны это страшно, т.к. возникает вопрос: Как же они тогда свои устройства делают???Цитата:
Сообщение от IVM
Вот напримерЦитата:
Сообщение от Ryzhij
Вот тут есть то, что нам нужно.
Работает от низкого напряжения.
Я цену не узнавал, но JUMO обычно стоит недёшево.
Напряжение на нагрузке и напряжение питания, это две большие разницы!Цитата:
Сообщение от rovki
rovki, какой Вы наивный. Прочитайте внимательно то, на что Вы ссылаетесь. Ryzhij правильно Вам ответил.Цитата:
Сообщение от rovki
Ryzhij, а что скажите про вложение в посте #95 ?
Да они ничего не делают, а продают чужое.Цитата:
Сообщение от Евгений_ZT
Пока что это не практическая схема, а некая концепция. Но концепция вполне работоспособная.Цитата:
Сообщение от Вольд
Осталось лишь "начать и кончить" - рассчитать номиналы, добавить пару элементов для стабильности работы, пару элементов заменить, разработать корпус и плату, закупить материалы и комплектующие, изготовить всё это в необходимом количестве с учётом ЗИП и тогда можно приступать к ПНР.
В точке соединения R1 и R2 напряжение лучше стабилизировать и ограничить (особенно при замене динистора на эквивалентную схему). Для этого надо включить двуханодный стабилитрон между этой точкой и нижним по схеме проводом.
От управляющего электрода симистора VD2 к его катоду (всё тот же нижний провод) надо включить резистор для стекания токов утечки. Это обеспечит уверенное запирание VD2.
С поиском низковольтного динистора VD1 могут быть проблемы. Лучше заменить его на транзисторный аналог-эквивалент, включённый в диагональ диодного моста.
В результате схема немного ;) разбухнет, но зато с комплектующими проблем не будет.
А кто с этим спорит .Но они связаны между собой.Главное все правильно рассчитать .Если ток нагрузки будет больше тока удержания ,то тиристор и при 10в откроется ...Так как ток нагрузки 8-12А ,то его за глаза хватит для открытия тиристора (триак) при 36в питания.Цитата:
Сообщение от Ryzhij
Евгений_ZT
У нас есть разделочный стол для резки ткани, ткань режется с помощью нихромовой проволоки. Сейчас нагрев проволоки осуществляется следующим образом по схеме: Пускатель -ЛАТР-Трансформатор 220/24В. Регулирование тока осуществляется с помощью Латра, напряжение на нити(проволоки) составляет 16,5-22,8В, ток 8,5-12А. Ток выставляют по нагреву спирали, так чтобы она была горячая и не докрасна, пускатель осуществляет подачу питания, понижающий трансформатор делает нам безопасное напряжение на нити. Мы хотим уйти от этой схемы на более надежную, безопасную. Латр не дает полностью плавного регулирования и поэтому персонал его часто крутит под свою работу, от чего происходит перегрев и выход из строя его.
Вопрос: На каких устройствах можно осуществить регулирование тока и напряжения в необходимых пределах: ток 8-15А, напряжение: 14-24В? Вид напряжения не важен, можно и на постоянке, главное безопасное напряжение и нужный ток. не испытывал схему на устройствах от фирмы Овен и прочих готовых регуляторах. Для меня главное цена, безопасность, надежность устройства.
Уважаемый Евгений_ZT!
Предлагаю способ поддержания заданного тока, а так же температуры нити накала с помощью частотника ОВЕН ПЧВ101-К37-А.
Идея: ПЧВ с однофазным входом подключен к сети 220В. На выход ПЧВ подключается понижающий транс, для гальваноразвязки и согласования по току нити накала. Работа транса во всем диапазоне частот/напряжений автоматически согласуется с ПЧВ. В ПЧВ следует программно завести ОС по собственному выходному току, значение которого задается программно. Если потребуется высокая точность поддержания температуры нити, то для компенсации зависимости сопротивления нити от ее температуры можно завести дополнительную ОС от датчика температуры с выходом 0/4-20мА, закрепленный на нити. В ПЧВ есть все необходимые защиты и пароль доступа, а так же органы управления и оперативной коррекции режима работы.
Вся установка содержит: частотник с ЛПО, транс, нить и датчик (если потребуется). ПОСТАВИЛ И ЗАБЫЛ!
И сколько это будет стоить ?
Ясно, щас гляну что это за зверь!
ТТР при 36 В на входе работать не будет. Не будет работать схема управления силовой частью, которая находится внутри ТТР. Схема управления запитана от входного напряжения ТТР .Цитата:
Сообщение от rovki
С резистором между управляющим электродом и общим проводом схемы согласен, а с ограничением напряжения на цепочке R2-C1 нет. Менять динистор на транзистор тоже не стоит, зачем усложнять схему.Цитата:
Сообщение от Ryzhij
Смакетируйте, настройте десяток-другой таких регуляторов, тогда глядишь и согласитесь ;)Цитата:
Сообщение от IVM
В голодные 90-е мы с ребятами такими регуляторами свои семьи кормили.
Кому на зарядное, кому на ТЭНы в палатку...
А ссылочку можно на документЦитата:
Сообщение от Вольд
Пожалуйста. Обратите внимание на номинальные напряжения. Наивно полагать что эти напряжения можно уменьшить во много раз. Какой же Вы электронщик до мозга костей, если так думаете ?Цитата:
Сообщение от rovki
1\какой я электронщик судить не вам.Цитата:
Сообщение от IVM
2\вопрос был задан не вам
3\этот документ я дал в скрине выше,можно было не утруждаться .Из него не следует не возможность работы на пониженных напряжениях .Сам симистор работает и на 12в если обеспечите ток в нагрузке больше тока удержания .Вопрос был в питании схемы управления (схемное решение или технические характеристики) , вполне может получится ,что напряжения 36в может быть не достаточно для запитки входной схемы управления (естественно что номиналы входного резистора будут другие) .Если есть сомнения на этот счет ,то можно взять ТТР с внешним заданием напряжения управления (0-10в).
Зачем изобретать велосипед? Возьмите любой упаковочный станок который упаковывает в полиэтиленовую пленку там примерно примерно вот такая схемаВложение 11656
Регулятор мощности можно купить как запасную часть к станку
Человек опять ничего не понял. В ТТР с внешним заданием напряжения управления (0-10в) это самое управляющее напряжение подается на светодиод оптрона, который стоит на входе, а вся остальная часть схемы управления питается от силового напряжения и если его сильно занизить, то схема управления не сможет нормально работать.Цитата:
Сообщение от rovki
Вопрос теоретика практикам: Как изменить величину потенциометров чтобы регулирование стало плавнее??? Сейчас к примеру регулирование схемы номер один (на ТТР) происходит так, ток: 0-2,3-7-15 и т.д., схему номер два (на микросхеме): 0-4,4-5,1-5,8-6,9-8,3 - и т.д. Схема два регулируется лучше, но движение потенциометра составляет считанные доли миллиметров, а это очень не удобно. Плюс на схеме номер два провел опыт с КЗ, закоротил схему, предварительно установив автоматы в схему перед Тр и вместо нити, и получил интересную вещь. Ток вырос до 44-48А на выходе, напряжение упало до 18В, но не один из автоматом не сработал! Вопрос почему??? Автоматы ведь выбрал: 3А для тр-ра и 20А для защиты нити!
Ты чудила, а не теоретик. У тебя в спирали рабочий ток какой должен быть ? Какое у тебя напряжение на входе ТТР в первой схеме ? Номинал потенциометра в первой схеме можно существенно уменьшить, тогда регулирование тока в нагрузке будет более плавным. Укажи тип ТТР.