Что применить для уменьшения инерционности нагревателя

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

21.07.2020, 10:58
Fevralizm

Вложений: 2

Вложение 50248 Вложение 50249

зеленая - Термопара ДТПК124-00.32/5 (-40..400С)
желтый - Хомутовый (кольцевой) нагреватель с керамической изоляцией
21.07.2020, 11:01
Fevralizm

Цитата:

Сообщение от Алексей Геннадьевич

Инерционность системы уменьшают в случае циклических процессов. Например: литьё в форму.
В вашем случае не вижу смысла уменьшать тепловую инерцию.
Вопросы:
Система вновь спроектированная или модернизация старой?
Как установлен нагреватель?
Как установлен датчик температуры?
Желательно фото.
От монтажа и исполнения системы нагреватель -> теплопроводящий элемент -> нагреваемое тело -> датчик температуры
Зависит многое, и в первую очередь локальные перегревы.

Совет навскидку: примените ПИД + ТТР.

1. система новая
2. нагреватель хомутом опоясывает стакан с раствором
3. датчик температуры установлен в дно стакана - максимально возможно к центру
21.07.2020, 12:48
Сергей0308

Цитата:

Сообщение от Fevralizm

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу.

Есть стакан из нержи на пару литров воды. Вокруг стакана керамический нагреватель на 2кВт.
Внутри стакана термопреобразователь, подключенный к ТРМ202.
Получилась очень инерционная система.
Была задача поддерживать в стакане 50С, с гистерезисом +-2-5С.
Но при отключении питания нагревателя на 52С - он по инерции догревает еще до 82С.
Если снизить уставку с 50С до 20-30С, то включение произойдет при низкой температуре.
В стакане организовано непрерывное перемешивание.

Что делать?
Уменьшать мощность нагревателя, применять регулятор мощности, менять на ПИД-регулирование и регулятор мощности?
Если что-то из этого подходит, то какое оборудование можно применить?
Может другие варианты можно применить?

Я бы предпочёл сделать, как уже ранее предлагали, на ПР200(5-ой модификации, с транзисторными выходами) + дискретное ТТР с напряжением включения 3-32В(https://owen.ru/product/hd_xx44zd3_i_hd_xx44za2) + радиатор для ТТР + ТС(темопару заменил бы на термосопротивление), термосопротивление с нормирующим преобразователем, встроенным в датчик или отдельно, всё!
21.07.2020, 12:56
Eugene.A

Уменьшить инерционность нагревателя невозможно. Можно только применить нагрев на другом принципе. Например, индукционный. Меньшей инерционностью будет обладать ТЭН, как в чайнике. Но и с ним обычный термостат будет давать выбег температуры. ПИД регулятор при тщательной настройке даст нужный результат, но надо быть готовым к тому, что время достижения уставки существенно увеличится.
21.07.2020, 13:59
Sulfur

Цитата:

надо быть готовым к тому, что время достижения уставки существенно увеличится.

Есть регуляторы с функцией быстрого выхода на уставку. Если это критично.
Fevralizm
Миакнитовые нагреватели гораздо менее инерционны. Однако объем в данной задаче небольшой, думаю вполне будет достаточно обычного ПИД (приборного как в ТРМ, или программного как в ПР200).
21.07.2020, 14:50
Fevralizm

Цитата:

Сообщение от Sulfur

Есть регуляторы с функцией быстрого выхода на уставку. Если это критично.
Fevralizm
Миакнитовые нагреватели гораздо менее инерционны. Однако объем в данной задаче небольшой, думаю вполне будет достаточно обычного ПИД (приборного как в ТРМ, или программного как в ПР200).

на следующем образце - буду пробовать как писали выше, в частности Сергей0308. + нагреватель другого типа или меньшей мощности

а с этим первым, опытным - так как это первый блин комом, поставлю регулятор мощности (китай - сгорит - так сгорит, коммутация очень редкая по реле)
21.07.2020, 15:31
Мыкола

ПИД это не понацея, а большее моз.. во, только что график красивый 😊
Не, конечно замедленная съемка из этого получится, смиотря для чего это нужно. Я так думаю вы же не супер точность температурного режима преследуете при ускорениях.
21.07.2020, 15:45
Fevralizm

Цитата:

Сообщение от Мыкола

ПИД это не понацея, а большее моз.. во, только что график красивый ��
Не, конечно замедленная съемка из этого получится, смиотря для чего это нужно. Я так думаю вы же не супер точность температурного режима преследуете при ускорениях.

не супер точность, конечно

время разогрева - не важно (ну только если не 5 часов и более)

важно чтобы держало 50С+-2С, и все
21.07.2020, 15:49
Fevralizm

просто изначально раствор должен был кипеть - поэтому и получился нагреватель 2кВт
а потом кипение стало - недопустимым и нагреватель стал избыточным
вполне бы хватило 0,5-0,3кВт
22.07.2020, 06:40
Sulfur

Цитата:

важно чтобы держало 50С+-2С, и все

Любой самый дешевый ПИД-регулятор с автонастройкой и с ТТР в качестве силового ключа даст вам точность +-0.2*С в самом худшем случае.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице