От чего защищаться будем?
Вид для печати
От чего защищаться будем?
От чего обычно защищают? От КЗ точно. От перегрузки надо ли? Вот и спрашиваю. Вижу вариантов два. Автомат минимального номинала. В продаже видел 6А минимум. Либо предохранители плавкие. Какого номинала? Есть еще варианты? Крепление желательно на DIN рейку.Цитата:
Сообщение от AVF
brig62 если надо, можно купить и 1А автоматы (дорого), 2А под заказ по разумным ценам.
Защищать выходные цепи (внутренние контакты реле) необходимо промежуточными реле, а контакты пригорают от банального перегорания лампы.
Во входных цепях у вас в принципе не может быть замыкания, ну если стену сверлить в поисках проводов не начнете.
Блин, опять релейный шкаф получается((( На каждый ПР110 еще по 8 реле повесить. Тем более каких то компактных по приемлемым ценам не вижу в продаже. Одни динозавры какие то. А те что в формфакторе стандартного автомата по размерам и цене получаются более самого ПР110.Цитата:
Сообщение от melky
Добрый день. Уточните какое именно ПР110 Вы используете. Если используется для промоборудования на 24В., то я обычно ставлю импульсный блок питания соответствующей мощности и для питания реле и нагрузки, при нештатных замыканиях он просто отключается и всё, никакой дополнительной защиты не требуется. Если Вы используете на 220, то при замыкании входов для реле ничего не будет, выгорит просто предыдущее устройство (датчик) если не имеет защиты. А при нагрузке на 220В. по любому надо ставить промежуточный усилитель мощности (ЭМ реле, твердотелку и пр.). Ну не рассчитана ПРка на мощную нагрузку, не для того создавалась. У меня за 2 года эксплуатации ни одного выхода не подгорело и не залипло. (использую 24В как писал выше), а вот у контроллера мицубиси, с релейным выходом было.Цитата:
Сообщение от brig62
С уважением.
Внутренние реле расчитаны толи на 4 А толи на 6 А, но, при сгорании той же лампы накаливания неплохо подгорают контакты реле, а менять внутреннюю реле в ПР как-то не хоцца...
У меня в квартире много линий освещения. Лампы накаливания использовать не планирую. В основном галогенки. Кое где сберегайки и светодиодные. Максимальная нагрузка на реле 300 Вт на выход. Там , где галогенки, еще было желание диммеры Агат К300 прикрутить. Они кроме диммирования вроде бы обеспечивают плавное включение. Получается, что дешевле и экономичнее,( в плане места в щитке) оставить по 1-2 выхода реле не задействованными. В качестве резерва.Цитата:
Сообщение от melky
Реле планирую использовать на 220В. Именно из-за того, что бы не ставить дополнительные блоки питания.Цитата:
Сообщение от maximov2009
Управление обычными выключателями, доработанными при помощи дополнительной пружины до кнопок.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Галогенная_лампаЦитата:
Сообщение от brig62
Цитата:
Галоге́нная ла́мпа — лампа накаливания, в баллон которой добавлен буферный газ
Согласен. Но перегорают они реже.Цитата:
Сообщение от AGM
Какая вероятность пригорания контактов при перегорании лампы? 100 процентов? Или как повезет?
Посмотрел еще раз промежуточные реле.Слезы наворачиваются. Или от цены (500-600 руб) или от исполнения. В последнем случае еще и ширина почти 4 см у 10 амперного реле.
А возможен вариант защиты контактов реле плавким предохранителем? Они компактны и не дороги. Успеет вставка перегореть раньше, чем подгорят контакты? Мне кажется, что должна. У меня ведь не пром оборудование, требующее максимальной надежности. Перегорел предохранитель, и бог с ним. Остальные линии продолжают работать.
Да вроде как должно быть так, но в спальне в потолке галогенки поставил - раз в полгода (ну может чуть пореже) горят все равноЦитата:
Сообщение от brig62
Добрый день. Правильно посмотрели, что максимальная нагрузка на выход 300 Вт. А если быть точнее то в руководстве написано 1А при напряжении не более 250В, то есть всего 250 Вт. Любой так называемый диммер работает примерно как и импульсный блок питания, ШИМ регулятор, а эти устройства при включении глотают ток минимум в 3-4 раза больше номинального, хоть и кратковременно. Этого времени как раз и хватит на залипание контактов реле, придётся рядом молоток вешать, чтобы лёгким постукиванием по корпусу попытаться вернуть их назад.Цитата:
Сообщение от brig62
НУ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО это устройство для прямого подключения мощной нагрузки, не ломайте голову, ставьте усилитель мощности. Можно попробовать и твердотелку, но получится может компактнее но однозначно дороже и они не держат короткого замыкания. Никакие, даже быстродействующие предохранители (есть и такие, применяются для защиты в основном полевых транзисторов) и резервные выхода Вас не спасут.
С уважением.
Здравствуйте! Извините, если не первый раз звучит такого рода вопрос в этом обсуждении. Вопрос : есть ли возможность визуализации проекта, собранного на ПР 110 на мониторе компьютера? Задача такая, есть 52 вытяжки в 6 вент камерах. Планирую управлять включением/отключением установок и следить за индикацией их работы на мониторе компьютера с помощью ... программного обеспечения. Индикация работы осуществляется с помощью диффманометров.
lopezmil ПР-МИ485 ----- Modbus в SCADA систему.
Вот еще тему изучите http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=13591&page=22
Более конкретная ссылка на устройство от Atman
http://it-devices.blogspot.ru/p/tcpip-110-110-114.html
Добрый день. Тема действительно обсуждалась. Вам нужна SCADA система и в разрезе использования ПР110 ещё и OPC сервер (это программы). То есть проблема уже отработанная, но тут начинаются заковыки, за это надо платить. Посмотрите на сайте овена программное обеспечение, там это есть. Но бесплатная версия для ОВЕНОвской скады ограничена 1 прибором, а бесплатная мастерскада может обслуживать только 32 региста. У Вас судя по описанию не 1 ПРка. Так что потренироваться можно, ну а там как уговорите начальство, оно обычно до сих пор не привыкло платить за какие то программки. Система жрёт компьютерных ресурсов немеряно, так что слабеньким компьютером не отделаетесь. А так идея хорошая и решаемая, у меня пока только разработки на макете, но работают, нужны подробности, можно в личку.Цитата:
Сообщение от lopezmil
Бесплатная RAPID Scada будет обслуживать 65 тысяч точек. Есть Modbus напрямую, есть возможность OPC подключать. Требуется не очень мощный компьютер, но нужна либо XP либо 7-ка, так как WEB реализован на IIS.
Подключал один приборчик от ОВЕН, МЭ110-224-1М все превосходно работает. Только со скадой немного придется разбираться, хелп достаточно скуден, но на сайте есть примеры подключения модбас устройств. Разобраться можно.
Графика ваша и не очень навороченная, для небольших проектов вполне подойдет.
Ну можно еще OpenScada на Linux-е поставить.
5 А при напряжении не более 250 В переменного тока и cos j = 1; И эту характеристику я смотрел в первую очередь при выборе оборудования. 300Вт я имел ввиду, что у меня потребление на каждой линии не бОлее. 8 ламп по 35 Вт это максимум. А в основном 3-5 ламп. И был спокоен при заявленных 5А. В руководстве в скобках есть значение 1А но для категории использования по ГОСТ Р 50030.1–2000. Есть надежда, что я со своими лампочками под него не попадаю?Цитата:
Сообщение от maximov2009
Не сочтите за упрямство. Понять хочу, почему при заявленных 5А мощности контактов, надо ставить доп реле для нагрузки в 300Вт? Сейчас у меня ПР110 управляет напрямую тремя циркуляционными насосами. 150 Вт кажется самый мощный из них. Но есть пусковой ток. Тфу-тфу-тфу... Полет нормальный
brig62 ставить доп реле на выход необходимо если у вас лампы накаливания или галогенки, при их перегорании в момент включения подгорают контакты на коммутирующих реле. у меня стоят реле Finder прозрачненькие, по ним это очень хорошо видно.
Если у вас энергосберегайки или светодиодные то наверное не надо стаивть доп реле. ни разу не проверял поведение на них при перегорании.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от melky
Вот ответ службы поддержки ОВЕН:
Галогеновые лампы имеют повышенные значения стартовых токов в пределах 7...10 раз больше номинала. Поэтому нагрузку следует рассчитывать с учетом этих пусковых токов. У ПР110 реле могут коммутировать максимум 5А. Превышение токов коммутации и будет вызывать залипания и выходы из строя встроенных релюшек.
300 Вт на линию это номинал. 300/220 = 1,36А
Пусковые токи 1,36 * 10 = 13,6А (коэф. 10 принял как среднее значение диапазона)
Теперь мне все абсолютно ясно. Просто я не ожидал, что у ламп накаливания такие большие пусковые токи. Погуглив, обнаружил что может быть и 10-15 кратное превышения номинала по току. Обусловлено это низким сопротивлением спирали в холодном состоянии.
Теперь к вопросу о том, как с этим бороться. Установка промежуточных реле самый очевидный. но не самый лучший способ. Ведь есть вариант ограничить пусковые токи. Использовать, например, блоки защиты ламп. Кроме уменьшения пусковых токов, в качестве бонуса получим более долгий срок жизни ламп и очень приятное для глаз плавное зажигание света. И по цене получиться как минимум не дороже. Так же возможно использование диммеров Агат (и не только), которые имеют отдельные силовые и управляющие контакты. У их производителя я консультировался о токах в цепи управления, для выбора минимального сечения управляющего кабеля. Ответ был "Сечение любое тк токи минимальны".
Но в любом случае всем большое спасибо за своевременное предостережение.
возможно ли создать такую сеть СМИ1+ПР-МИ485+ ПР114+пр114
Добрый день. СМИ1 может работать мастером, значит сможет работать с ПР, то есть теоретически возможно. ПР-МИ485 нужен будет для каждой ПР. Сам практически не пробовал СМИ1, на мой взгляд проще с ИП320. С ней делал связу для двух ПР110.Цитата:
Сообщение от игорь68
С уважением.
Цитата:
Сообщение от brig62
Год назад поставил себе домой на управление 4мя галогеновыми лампами по 35 Вт. (пусковой ток ~ 7.3) (4 лампы на каждое реле итого 16 шт) без промежуточных реле, замечаний к работе не имею))
спасибо. как говорят будем посмотреть. :D
тема закрыта
Кто-нибудь может дать ответ по данной проблеме ? http://www.owen.ru/forum/showthread....l=1#post140867
Это ошибка симулятора Овен лоджик или она присутствует и в прошивке ?
Прибавление к вычитаемому выражению по 1-ой тысячной дает понять о работе функции, то нормальные числа 0,102 и т.д. то ерунда вида 1.1Е-01 и т.д.
Это разные формы представления числа + округление. Это симулятор так работает .
rovki между двумя правильными значениями 0,102 и 0,105 выдает одинаково 1,1Е-01, то есть данное число равно и 0,103 и 0,104 ?
Надеюсь что сам ПР так работать не будет, хоть это обнадеживает, неудобно только отладку делать без ПР.
Я бы то же отказался от экспонен.формы представления чисел в симуляторе :rolleyes:
извините, не туда ответил
Извиняюсь за вопрос, может он уже обсуждался, но возможно ли в программируемом реле собрать ПИД- или П- регулятор?
И то и другое можно и уже есть готовые ,смотрите примеры ...
Вопрос еще один не скромный, возможно ли подключить ПР к автомобильной сети (24В) и как на него посадить два токовых датчика??
дАТЧИКИ подсоединить не проблема .должен работать.Цитата:
Сообщение от Villy1987
Имейте в виду, при работающем двигателе напряжение бортовой сети автомобиля 29 В. А ПР-КА работает 21-27 В.Цитата:
Сообщение от Villy1987
бортовая сеть автомобиля 28 В, и что если на 1 вольт будет больше ПР сгорит?
Получается проще поставить преобразователь 24 - 220 ?
Проще поставить DC-DC преобразователь с выходным напряжением 24 в, есть модули с входящим 9-36 в и выходящим 24 в.Цитата:
Сообщение от Villy1987
БОРТОВАЯ сеть автомобиля при полностью заряженом аккумуляторе 28,5-29 в.
А если сгорит реле регулятор в генераторе, то там все 35 окажутся или больше.
Точнее будет два варианта, либо зарядки нет и напряжение акб, либо перезаряд при пробое реле регулятора.
Где найти инфу про написанию макросса
Макрос это часть проекта ,оформленного определенным образом - прямоугольник у которого задаются входа (1-8) ,выхода (1-8) при создании макроса(в меню)
Затем в свойствах определяете тип входов\выходов их название и название макроса .Затем рисуете проект (в самом макросе) ,отлаживаете его и сохраняете ,указывая место на диске .Затем берете из библиотеке макросов ,созданный макрос (или ранее созданный ,через меню-загрузка макроса) и переносите его в основной проект ,а далее как обычно....
необходимо контролировать давление. Нормальное 5БАР. Высокое 5,3 БАР =подача аварийного сигнала. Низкое 4,5БАР=подача аварийного сигнала подскажите на каких блоках лучше сделать сравнение.