Вид для печати
Это действительно источники тока. Выходное напряжение у этих источников меняется в указанном диапазоне при изменении нагрузки, при этом выходной ток остается постоянным. У этих источников коммутирующий элемент должен стоять на входе.Цитата:
Сообщение от vladimirisitnikov
Варистор ставится при коммутации индуктивной нагрузкиЦитата:
Сообщение от vladimirisitnikov
А, например, блок питания 220->24V 150W со светодиодами на выходе это индуктивная нагрузка или нет?Цитата:
Сообщение от ALFIX
Если смотреть спецификации на эти самые блоки, то у них пусковой ток -- 30-60A.
А, например, при коммутации индуктивной нагрузки ТТР может "разрушиться" при включении или выключении? Пусковой ток и варистор не вижу логики, принцип работы варистора Вы знаете?....А каков пусковой ток у обычной лампы накаливания? Ее сопротивление больше при "холодной" спирали или "горячей"?...Цитата:
Сообщение от vladimirisitnikov
Вообще, конечно, чисто индуктивная нагрузка включаться вообще с нулевым током должна (ну, мы на неё напряжение подали, а она пока ещё разгонится...).Цитата:
Сообщение от ALFIX
Да, посмотрел -- действительно отключить индуктивную нагрузку сложнее, чем её включить.
Вроде, он открывается при перенапряжениях. Т.е. отключаем индуктивную, возникает бросок напряжения, варистор открывается и "взрывается" (ну или как там)Цитата:
Сообщение от ALFIX
Если так судить, то от повышенного тока варистор не особо поможет.
"омметра" под рукой нет, но в интернетах пишут, что 5-10А.Цитата:
Сообщение от ALFIX
Собственно, вопрос остаётся: сдохнет ли ТТР, если оно будет коммутировать этот самый 30-60А пусковой ток (он явно больше чем у типичных лампочек).
У холодной (температурный коэффициент сопротивления и всё такое). Ходят слухи, что из-за этого и горят они при включении.Цитата:
Сообщение от ALFIX
Хочется взять... и подарить.Цитата:
Сообщение от vladimirisitnikov
Надеюсь со временем емкостную и индуктивную нагрузки вы перестанете путать.
Справочник, конечно, знатный, но выше меня ALFIX поправил же. Наводящие вопросы задал.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Да, не знаю как можно было в трезвом состоянии сказать "индуктивная нагрузка пусковой ток 30A".
Не идти же и не редактировать изначальный комментарий теперь?
Вот придёт иностранец, и на ломаном русском скажет: "Как пройдут в библиотеку?"
Вы ему сразу справочник русского языка дадите?
Или наоборот удивитесь насколько хорошо он умудрился русский выучить?
Мне, конечно, стыдно после "факультета радиотехники" и про "пусковую индуктивность", но что поделать. Да, ошибся. Поправили -- едем дальше.
В общем:
1) Да, справочник это хорошо. Но он не даёт рецептов. Он с фундаментальной точки зрения разбирает "как рассчитать функцию Лапласа/интеграл Дюамеля/импульсную характеристику/далее по списку".
2) Вопрос "как правильно подключать ёмкостную нагрузку 60A в лице блока питания" для меня остаётся загадкой
Ничего стыдного не вижу. Не ошибается тот, кто ничего не делает.Цитата:
Сообщение от vladimirisitnikov
В буржуйских даташитах - "Inrush current", т.е. стартовый ток. Поганая штука. Добавить несколько деталей- цепь предварительной зарядки силового конденсатора, и его не будет. Но это-же денег стоит.
Рецепты придумываем мы сами. По справочнику проводим расчёты, сверяемся - пойдёт или нет.Цитата:
В общем:
1) Да, справочник это хорошо. Но он не даёт рецептов. Он с фундаментальной точки зрения разбирает "как рассчитать функцию Лапласа/интеграл Дюамеля/импульсную характеристику/далее по списку".
Веселуха начинается тогда, когда данных для расчётов нет даже в даташите производителя, а самого БП в наличии ещё нет.:cool:
Автомат с буквой "D" . У него отсечка - 10-20In. Применение БСФ 0,6/1,2 снижает пик стартового тока.Цитата:
2) Вопрос "как правильно подключать ёмкостную нагрузку 60A в лице блока питания" для меня остаётся загадкой
И ток в 60А воздействует в течение не более 1/4 периода, потом снижается.
Подключаешь недоделанный БП к сети через термистор и все дела. Смотри здесь: http://cxem.net/beginner/beginner121.phpЦитата:
Сообщение от vladimirisitnikov
У грамотно спроектированного БП термистор стоит внутри кожуха.
Самый лучший вариант - это покупать нормальные источники питания. В очередной раз рекомендую фирму Mean Well.
Вольд полностью согласен с вами.
Но : есть один нюанс.
Снабженцы.:(:mad:
Где это видано чтобы хвост вертел собакой. Надо снабженцам дать четко понять кто в доме хозяин. Снабженец должен знать свое место.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Приезжай, покажу.Цитата:
Сообщение от Вольд
Только сперва психиатра найди хорошего, он тебе потом пригодится.
Я сам себе снабженецЦитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Так я уже купил Mean Well ELG-150-24B.Цитата:
Сообщение от Вольд
Знатный кирпич такой.
Конкретно на эту серию такое написано
INRUSH CURRENT(Typ.): COLD START 65A(twidth=550 s measured at 50% Ipeak) at 230VAC μ ; Per NEMA 410
Если этот источник имеет большой пусковой ток, то включай его в сеть через термистор или низкочастотный дроссель. Дроссель можно взять от старого люминесцентного светильника на 80 Вт.Цитата:
Сообщение от vladimirisitnikov
Подскажите пожалуйста, чем в результате все закончилось? Себе ставил такие же цели - делать включение светодиодов через твердотельные реле. Вообще хотел реле поставить в щиток на все линии проводки (на вопрос "зачем?" ответить и сам себе не могу, так что не спрашивайте). Но тут у меня возник ряд вопросов:
1. Реле (которые на линиях розеток) предполагается держать практически всегда в открытом состоянии. Если при этом розетки пустые/приборы выключены/включен только выключенный телевизо (светодиодик то горит), каке потребление будет у самого реле, будет ли оно греться?
2. Как реагируют бытовые приборы на ток, который пропускает реле в закрытом состоянии? К примеру светодиодные лампочки тускло горят, а вот как к этому отнесется тот же холодильник/телевизор/стиральная машина?
3. Какие скачки тока можно ожидать при включении какого нибудь пылесоса, и как к этому отнесется реле, которое находилось в открытом состоянии на момент включения того самого пылесоса?
Вообще я физик моря и об электротехнике у меня ооооочень поверхностное представление, но хотелось сделать wi-fi управляемые линии проводки :)
Если грубо, то у меня примерно такие же вопросы были, и я остановился на комбинации: ПЛК - промежуточное реле - контактор.Цитата:
Сообщение от drow
У контактора (~ABB ESB-24-40) собственное потребление порядка 4VA (http://elektroschyt.ru/wp-content/up...i-ESB-2014.pdf стр 5)
ТТР в данном случае использовать не надо.Цитата:
Сообщение от drow
дома на одной линейке стоит больше года ТТР на 25 А. На него подключено: энергосбер.лампы,галогеновые лампы с блоком защиты, холодильник, микроволновка, эл.розжиг газовой плиты, вытяжка с подсветкой (2 лампы накаливания по 40 вт.) Периодически подключаются пылесос, дрель, мясорубка и всякая мелочь. Все работает, свет не моргает, при отключении гаснет полностью (светодиодных ламп нет).
Была еще стиральная машинка, но вот она-то как раз стала глючить (АРИСТОН с электронным управлением) - в процессе работы стала сбиваться программа ( даже думал, что сломалась ). Но переключил в обычную розетку - стала работать. как положено.
И еще нюанс: если на силовой вход ТТР подано напряжение, то даже при отключении управления ТТР, на силовом выходе присутствует 220 В!!! (хоть приборы и не включаются)
А зачем это надо. Вы что так часто включаете/выключаете ТТР ? Магнитный пускатель до скончания века проработает без проблем и никаких нюансов не будет.Цитата:
Сообщение от Андрей Иванников
попробовал ради интереса, думал использовать совместно с реле контроля напряжения (дом и вся проводка (+подводка) старые, напруга на доме скачет, да бывает и соседи то ноль обрежут, то еще что-нибудь придумают) - ни щелканья, ни гудения , да и места в квартирном щитке меньше занимает. Да так вот пока и стоит само по себе.
Поставьте бесшумный контактор, ни щелканья, ни гудения не услышите, да и потребляет мизер.
А у твердотелок есть минимальный ток, при котором они остаются в открытом состоянии, видимо, из-за этого и дурит стиралка, когда ТЭН и движок отключены. Ток удержания.
Да скорее всего так и буду делать, как руки дойдут. Было любопытно попробовать ТТР в домашних условиях. Стиралка убедила, что лучше так больше не экспериментировать. Удивило то, что ТТР особо и не нагревается, хотя установлено даже без радиатора.