Вид для печати
Ну да минимальное напряжение на датчике 10,5...12 В только при этом напряжении (не менее 10,5...12В)на выходе будет формивоваться ток в диапазоне 4...20мА.Цитата:
Сообщение от Ryzhij
Лучше бы объяснили коллеге в первом посте, сколько можно подключить последовательно приборов по измерению тока на выходе датчика и от чего это зависит. Диалог дальше продолжать смысла не вижу.
Поднимем тему!
Есть 4 датчика температуры ДТС-И с выходным сигналом 4-20mA, которые работают в цепи с GSM контроллером и индикаторами ИТП-11, но это все лирика, суть состоит в том что при проверке самой токовой петли прибором Druck UPS III, ИТП-11 выдают значения, ну не то что бы очень сильно, но достаточно 1,5-2 градуса отличающихся от опорных сигналов, собственно вопрос, есть какое ни будь "волшебное сочетание клавиш" на этом индикаторе, что бы можно было войти в сервисный режим и поправить его значения или такой опции в этих индикаторах нет в принципе?
Добрый день. Не совсем ясна постановка вопроса. Напишите на какой диапазон у Вас датчик и что Вы устанавливаете для индикации верхней и нижней границы индикации.
Если Вы убеждены что именно температура отражается неверно, то есть сравнили с эталонным поверенным термометром. Тогда корректировка ведётся при помощи изменения верхней и нижней границ.
Почти в любом ТРМ есть 2 режима корректировки. Наклон и смещение. Наклон используется если у Вас идёт пропорциональное нарастание погрешности. В ИТП для этого достаточно изменить только верхнюю границу в нужную сторону.
Если погрешность постоянная на всём диапазоне, её компенсируют смещением. В ИТП-11 для этого нужно изменить И нижнюю и верхнюю границу в соответствии с погрешностью в ту или иную сторону.
В наиболее сложных случаях можно применить оба метода коррекции показаний одновременно.
С уважением.
И, кстати, посчитайте относительную погрешность ваших измерений. Может, все не так уж плохо?
Действительно, а шкала-то какая?Цитата:
Сообщение от Woolfy
1,5-2 градуса при размахе шкалы 50 гр.Ц и при 300 гр.Ц это две большие разницы.
Прошу прощения, я и правду вопрос задал несколько не корректно, дело в том что в этих тестах датчики температуры участия не принимали, я тестировал именно ИТП-11, настроенные на диапазон -50 - 100C, вместо датчиков, в качестве источника опорных сигналов использовался искомый Druck UPS III, так вот ИТП-11 показывает не совсем, то что что выдает Druck! Т.е. вот например:
4мА - -49,9С - -50.0С - 0,1С
8мА - -12,1С - -12,5С - 0,4С
12мА - 25,6С - 25,0С - 0,6С
16мА - 62,5С - 63,3С - 0,8С
18мА - 82,2С - 81,25С - 0,9С
Где первая цифра это опорный ток, вторая показания ИТП-11, третья соответствующая опорной величине температура и четвертая, разница показаний
Собственно вопрос заключался в том можно ли самостоятельно откалибровать смещение и наклон на ИТП-11 в каком ни то инженерном меню, ну т.е. задать нужное смещение и наклон или это, как я понял с ваших слов, делается исключительно заданием границ диапазона?
Добрый день. Поняли правильно.Цитата:
Сообщение от Traveller
Вообще, на мой взгляд погрешность и без корректировки вполне допустимая. На таком диапазоне менее 1 процента. В реальной установке за счёт разных факторов погрешность гораздо больше.
И не забывайте что Вы дело имеете всё таки не с измерительным прибором высокого класса точности. А с ИНДИКАТОРОМ, предназначенным для визуализации технологического процесса. Для прецизионных технологических процессов или для лабораторных испытаний высокой точности используются приборы совершенного другого класса точности.
Это примерно как разница между вольтметром в щите оборудования, для индикации, и лабораторным вольтметром с зеркальной шкалой высокой точности. И разница в цене тоже соответствующая.
Хотите позаморачиваться, пробуйте то, что я описал выше. Хотя лично я смысла не вижу.
Да и честно говоря Ваш калибратор тоже далеко не лабораторный образцовый задатчик токовой петли.
С уважением.
То что вы пишете я в принципе и так знаю, мне лично особая точность не нужна, там допустимо и +/-5 градусов, тут скорее влияет человеческий фактор (долго рассказывать :) ), просто это устройство визуального контроля, а еще этот процесс контролируется сторонним контроллером, просто хочу привести показания ИТП-11 и контроллера к одинаковым значениям, ну что бы вопросов лишних не задавали, а так да аптекарской точности я от этого устройства не требую :)Цитата:
Сообщение от maximov2009
Тогда подгонять Вам нужно будет уже на рабочем оборудовании. А следующим этапом. поверьте, будет чтобы велась запись.
Ну ка бы так и происходит, что касается записи, то думаю, что это лишнее, кстати качество этих ИТП-11, оставляет желать из четырех уже три вышли из строя, два сейчас в ремонте, а третий умер сегодня :D, пока я тут с измерениями упражнялся, думаю от них просто отказаться, нет индикаторов, нет проблемы, вроде идея хорошая, но как все русское, сделано с качеством, которое оставляет желать, это так если полит-корректно... ;)Цитата:
Сообщение от maximov2009
Как говорят в Поднебесной, на копейку денег - копеечный товар.
Хотите лучше - будет дороже. А за такие деньги, чего Вы ожидали?
За такие деньги я ожидал, что бы это хотя бы год отработало, а не сразу в течении первого месяца эксплуатации начало сыпаться, если это говно имеет такое качество, то зачем его тогда продавать?
А так если что то копеечные китайские товары служат гораздо дольше...
Если Вы уверены в соблюдении норм эксплуатации, пишите претензию-рекламацию и меняйте приборы по гарантии.
Какие там нормы эксплуатации? Все подключается стандартно инструкции с использованием термометров и БП компании ОВЕН, а претензия, конечно будет написана, только все эти изготовления, и выполнение претензий занимает слишком много времени, четыре индикатора после оплаты я ждал месяц, если не больше, два вышли из строя сразу, проработав может быть несколько часов, сдал в середине декабря, они до сих пор в ремонте, третий сдам диллеру на сл. неделе, это опять на месяц если не больше, вот я и думаю, а так ли эти индикаторы нужны!? Я бы еще понял если бы я пришел к диллеру и мне их тут же обменяли, а так за "мой счет", меня еще и ждать почти по полгода заставляют, потому как оплачивали их в октябре, а толком они еще не проработали...
Плохо еще то что оплачивала их моя контора по безналу, если бы я их за свой счет покупал бы, то уже запустил бы процедуру возврата денег, за это говно...
И тем не менее спасибо за совет, чет я об этом сам не догадался :) в принципе вот сейчас пришли эти индикаторы с ремонта, я их проверил на вышеупомянутом Druck, показания 1 в 1, один который еще пока жив, внизу диапазона врет, на 0,3 единицы, вверху, на 1,3 в плюс, сместил границы на эти значения вниз, стал показывать тоже 1 в 1Цитата:
Сообщение от maximov2009
Здравствуйте. Есть вопрос об измерителе-регуляторе ТРМ136.
Задание такое. Сигнал от датчика 4-20мА нужно подать на индикатор, у которого должно быть 4 релейных выхода. Посмотрели в сторону ТРМ136. Скачали документацию. Прочитали. Возникли вопросы. Может кто подскажет.
Вопрос: В документации сказано, что у ТРМ136 есть разные конфигурации работы(стр.71 таблица В4). Нас интересует конфигурация Pr13(одноканальный двухпозиционный регулятор с шестью уставками). Но, в приведенной таблице указано, что при выборе такой конфигурации датчик Cu 50М (α=0,00426 °С-1). А нам нужен 4-20мА. Правильно ли мы поняли? Получается, что ТРМ136 не подойдет?
Подойдет, после выбора конфигурации измените тип датчика.
А можно подробнее? Поймите меня правильно. Не хотелось бы, чтобы купили одно, а потом оказалось, что оно не подходит. В таблице В4 на ТРМ136 указаны всего 4 конфигурации (картинки), и в каждой есть варианты, например Pr1, Pr2, Pr3, Pr4(Шестиканальные аварийные сигнализаторы). В каждом варианте указаны свои датчики. Если, как вы говорите, после выбора конфигурации можно выбрать любой тип датчика, то тогда зачем эти варианты Pr1, Pr2, Pr3, Pr4? Тогда в документации указали бы 4 конфигурации и все. Хочу разобраться до конца.Цитата:
Сообщение от ASo
Это режим задания типовой конфигурации.
Вы можете вообще им не пользоваться, все настроить с нуля "врукопашную" с панели или конфигуратором - не важно.
Но можно выбрать типовую конфигурацию, после все равно заменять уставки регуляторов. В ней задать тип 1-го датчика 4..20мА и его границы.
Вы же понимаете, что программировать типовыми все возможности - громоздко и бессмысленно.
Спасибо за ответ, убедили.Цитата:
Сообщение от ASo
Какой ТРМ лучше взять:
входной сигнал от 0 до 75 мВ
выходной сигнал -8 до 0 В (100кОм)
Передача показаний по ModBus (RS485) + возможность выключать девайс удалённо через сеть. :)
Добрый день. Если не секрет, что за датчик и исполнитель с такими характеристиками.
Судя по всему, что то не промышленное, смахивает или на китайское или что то из Ардуинки.
ТРМ навряд ли подойдёт.
Банальный токовый шунт с напряжением полного отклонения 75 мВ. Вариант с заменой шунта не предлагать т.к. от стоит дороже чем самый дорогой местный ТРМ. :)Цитата:
Сообщение от maximov2009
Добрый день. Если ещё и переменки, то вообще не знаю. Если постоянки, то можно попробовать любую ТРМ с универсальным входом типа https://www.owen.ru/product/trm1/specifications
Там выбрать тип датчика - напряжение 0-1В. Погрешность конечно будет большая.
А вот про выход Вы ничего не написали.
У ТРМ ОВЕН таких выходов точно нет.
Это аналоговый выход?
С уважением.
Да, на аналоговый вход через 2 100кОм резистора (что-то типа делителя напряжения) на операционный усилитель. В 70-х годах знали толк в извращениях. Там есть кусок схемы, который отвечает за автоматическую регулировку тока, но я хочу его выпилить т.к. его нельзя подключить ни к регистратору (современному), ни выключить по человечески удалённо.Цитата:
Сообщение от maximov2009
А вообще оно умеет отключаться с команды по сети (без перезаписи параметров и других ловких трюков снижающих его срок службы)? :)
Тогда смотрите в сторону чебоксарского электробора. Может сделают под Вас по спецзаказу.
Что сейчас датчиков мало для измерения тока? Для переменки(так как Вы не уточнили, хотя вопрос прозвучал) я бы такой предложил:
Вложение 41798
Подаёте сигнал на ПР200 и делаете с ним что хотите и удалённое управление можно сделать! Если Ваш шунт такой ценный продадите и ещё с наваром останетесь! Думаю у Вас постоянка, тогда тоже самое с соответствующим датчиком, кстати, у датчика, что я предложил имеется сертификат средства измерения!
Добрый день!
Народ помогите подобрать согласующий трансформатор напряжения для КМС-Ф1 Вложение 41864.
Добрый день.
Прои всём уважении, обалденная задача!
Напряжение измеряется напрямую, если оно меньше 400В
Может Вам нужен трансформатор тока?
С уважением.
Я бы с удовольствием, но он не похож на ТРМ внешне, как следствие, на него нельзя повесить наклейку Ростеста. Во общем в этом плане всё печально и от меня тут ничего не зависит. :)Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Он не ценный (вернее ценный, но не в плане денег, а трудозатрат по его замене), датчик дорогой: если не ошибаюсь, где-то 12 тыс. руб. за штуку(при чём это низ рынка). Там постоянка и 3200 ампер примерно. К тому же диапазон выходных напряжений это не главная проблема. А интересовало меня в основном:Цитата:
Сообщение от Сергей0308
1) как оно работает с отрицательными напряжениями на выходе;
2) можно ли это выключить удалённо.
И такой вопрос вдогонку: как долго ТРМ проживёт если скажем 100 раз в день перезаписывать значение выходного тока? :)
Добрый день. ТРМ вроде как никуда, ничего не записывает из измеренных значений. Только настройки и уставки. Вы же их не будете по 100 раз на день менять?Цитата:
Сообщение от vbh
С уважением.
1. Аналоговые выходы ПР200 гальванически изолированы от остальной части ПР:Цитата:
Сообщение от vbh
Вложение 41873
Можно мудрить как угодно!
Кроме того у ПР два выхода, напряжение между ними должно принимать значения в диапазоне от "-10" до "+10" В.
2. У овна есть такие шлюзы:
Вложение 41874
Вложение 41875
С помощью них можно подключится к овенскому облаку и менять значения из облака!
Только не понятно, зачем реальное значение тока менять на непонятно что?
Мне кажется Вы хотите менять уставку тока в регуляторе тока? Так наверно лучше задавать её отдельно, не в смеси с реальным значением параметра(хотя и так можно, ранее в какой-то теме уже выкладывал проект, как это можно сделать:http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=17974&page=30), конечно и дискретные команды можно организовать!
И насчёт ресурса энергонезависимой памяти ПР200 можно не беспокоится!
И у Вас наверно алюминиевый завод(шутка), короче, существуют трансформаторы постоянного тока, как раз для измерения больших постоянных токов их и придумали!
Добрый день. Если бы напряжение было меньше то я бы точно не задавал это вопрос. Uвх. 450-500ВЦитата:
Сообщение от maximov2009