Вид для печати
Здравствуйте!
Коллеги, посоветуйте и поделитесь, пожалуйста, опытом.
Есть задача заменить погружной датчик температуры воды ESMU-100 (Pt1000) от Danfoss на датчик ОВЕН.
Вопрос на какой? Главное, что смущает это показатель тепловой инерции. У ОВНА это от 10с у всех датчиков, что я нашел. Это довольно много.
У ESMU время отклика порядка 2с.
Может у кого то есть опыт? или я что то не досмотрел?
Для воды пофигу, она в принципе не может нагреться быстро ничем, хоть газом грей, хоть тенами.Цитата:
Сообщение от Алексей_KIP
К сожалению это не так.
В узле смешения вода меняет температуру довольно быстро (речь идет про ГВС)
Имеется опыт когда более медленный датчик приводил к неустойчивости системы и настройками ПИДа это до конца решить не удалось.
Может тогда создать какой-то теплоаккумулятор(ёмкость) где вода будет интенсивно перемешиваться и температура тогда не будет так резко меняться?Цитата:
Сообщение от Алексей_KIP
Вы сами то понимаете, что это ненормально когда температура за секунды меняется на десятки градусов?
Короче, руки оторвать кто это делал(конструировал) и вам заодно, что не проконтролировали, что вам втюхали, это я так думаю!
Я бы вам советовал внимательно ознакомиться с правилами форума. И впредь внимательно читать сообщения других пользователей.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Где вы увидели про десятки градусов за секунды искренне не понятно.
Вы хотите решить проблему или правила форума обсуждать?Цитата:
Сообщение от Алексей_KIP
Тогда ответьте, что и так должны были написать, без всяких дополнительных вопросов(если хотите проблему решить): у вас тупиковая система ГВС, в смысле, без циркуляции?
Не надо здесь лукавить!
ESMU всё равно стоит в гильзе, а по тем же документам данфоса даже ESMU с медным чехлом в гильзе имеет 32с инерции.
Те же QAE от сименса имеют от 8с без гильзы и от 30с с гильзой.
Так что просто забить на это дело, какой-нибудь ДТС105 вполне решает эту задачу, изменения во времени реакции компенсируются настройками регулятора.
Если хочется иметь минимальную инерцию, то следует исходить из правила чем меньше диаметр чехла и гильзы, тем меньше время инерции. Так же минимальный зазор между гильзой и чехлом, и его заполнение.
А старый добрый метод научного тыка не работает?
Поменяли, посмотрели.
У меня в практике был случай, когда ГВС на небольшом предприятии был
- без накопительного бака, отбор воды был меньше объёма воды в сети ГВС
- нагрев на теплообменнике,
- теплоноситель от котла поступал через трёхходовой регулирующий клапан в режиме разделителя,
- полный ход привода регулирующего клапана 60 с,
- регулятор - ТРМ32.
Датчик температуры сначала поставили на удалении 1,5-2,0 м от теплообменника и регулирования добиться не удалось.
После переноса датчика ближе к теплообменнику (около 0,5 м или меньше) регулирование наладилось.
О показателе тепловой инерции никогда не задумывался, хотя и знал о его существовании, знал о добавлении инерции при использовании гильз для датчика вместо непосредственного погружения в измеряемую среду.
Фотографий участка с датчиком у меня нет и достоверно о конструкции датчика (собственная инерция, гильза) не скажу.
Т.е. в том случае решающая роль в решении проблемы инерции была в переносе датчика непосредственно к теплообменнику.
Если нет уверенности в отсутствии влияния показателя тепловой инерции датчика на регулирования, поищите датчик у других производителей.
Сколько помню, встречал тонкие датчики (вероятно, малоинерционные) в применении вычислителей количества тепла - там кроме парных (комплектных) КТСП имеются и одиночные - вот, вероятно, они Вам и подойдут.
Сейчас поискал характеристики датчиков, которые применялись в узлах учёта тепла - КТСП-Н, ТС-Б и прочим - их "время термической реакции" по документации составляет от 10 до 30 секунд в зависимости от класса допуска и других характеристик.
Поэтому искренне сомневаюсь в значении "2 с" у заменяемого датчика.
Простите, не смог пройти мимо :)Цитата:
Сообщение от Rask
Вы никогда не разбогатеете с таким подходом :) - всё же многое должно основываться на знаниях или чужом опыте