Вопросы по ТРМ138В, искробезопасность источников В1-В4 и др.

1. У ТРМ138В с искробезопасными цепями есть несколько источников питания: B1,B2,B3,B4 (клеммы на синей колодке с искробезопасными входами) и еще один на зеленой колодке с обычными входами (клеммы 57, 58).
На странице 9 руководства по эксплуатации (РЭ) для ТРМ138В есть таблица с параметрами искробезопасных цепей где указаны выходы B1-B4, что намекает на то, что это искробезопасные источники питания. Однако, на странице 18, в разделе "Подключение встроенных источников напряжения" написано, что "Требования искрозащиты встроенных источников напряжения обеспечиваются при подключении внешнего барьера искрозащиты" - что намекает на, то что все источники питания не искробезопасны и в том числе и B1-B4.
Вложение 55564
Вопрос: Являются ли источники питания B1-B4 искробезопасными? Это нужно точно знать и догадки в ответе на этот вопрос не нужны!

2. На рисунке 5.2 в РЭ неверно нарисован клеммник, если псмотреть на прибор, то 44 клемма это земля, а не B4. В4 соответствует клемма 42.
Вложение 55565

3. В РЭ на странице 44 о параметрах Ht.on, Ht.off написано, что это задержки включения и отключения. На странице 45 о параметрах dl.on, dl.off -написано, что это минимальное время удержания выхода во включенном и выключенном состоянии. Однако, если полистать ниже, то на странице 64, в таблице "Таблица А.3 – Уровень PL-2 (параметры ЛУ)" можно увидеть, что Ht.on, Ht.off - это не задержка включения/отключения, а минимальное время удержания во включенном и выключенном состоянии, а dl.on и dl.off - это задержки включения/отключения, а не минимальное время удержания выхода во включенном/выключенном состоянии. Если запустить конфигуратор для ТРМ138В, то в нем параметры подписаны также как и в таблице на странице 64.
Вопрос: Чему верить в описании параметров Ht.on, Ht.off, dl.on, dl.off: тому что написано на страницах 44 и 45 или тому что написано на странице 64?
Вложение 55566

Как всегда радует служба поддержки ОВЕН - ни ответа, ни привета.

ps: Почему из текущей версии "Руководства по эксплуатации" для ТРМ138В исчез раздел с описанием modbus регистров?

Цитата:

---

Сообщение от kfvniiz

1. У ТРМ138В с искробезопасными цепями есть несколько источников питания: B1,B2,B3,B4 (клеммы на синей колодке с искробезопасными входами) и еще один на зеленой колодке с обычными входами (клеммы 57, 58).
На странице 9 руководства по эксплуатации (РЭ) для ТРМ138В есть таблица с параметрами искробезопасных цепей где указаны выходы B1-B4, что намекает на то, что это искробезопасные источники питания. Однако, на странице 18, в разделе "Подключение встроенных источников напряжения" написано, что "Требования искрозащиты встроенных источников напряжения обеспечиваются при подключении внешнего барьера искрозащиты" - что намекает на, то что все источники питания не искробезопасны и в том числе и B1-B4.
Вложение 55564
Вопрос: Являются ли источники питания B1-B4 искробезопасными? Это нужно точно знать и догадки в ответе на этот вопрос не нужны!

2. На рисунке 5.2 в РЭ неверно нарисован клеммник, если псмотреть на прибор, то 44 клемма это земля, а не B4. В4 соответствует клемма 42.
Вложение 55565

3. В РЭ на странице 44 о параметрах Ht.on, Ht.off написано, что это задержки включения и отключения. На странице 45 о параметрах dl.on, dl.off -написано, что это минимальное время удержания выхода во включенном и выключенном состоянии. Однако, если полистать ниже, то на странице 64, в таблице "Таблица А.3 – Уровень PL-2 (параметры ЛУ)" можно увидеть, что Ht.on, Ht.off - это не задержка включения/отключения, а минимальное время удержания во включенном и выключенном состоянии, а dl.on и dl.off - это задержки включения/отключения, а не минимальное время удержания выхода во включенном/выключенном состоянии. Если запустить конфигуратор для ТРМ138В, то в нем параметры подписаны также как и в таблице на странице 64.
Вопрос: Чему верить в описании параметров Ht.on, Ht.off, dl.on, dl.off: тому что написано на страницах 44 и 45 или тому что написано на странице 64?
Вложение 55566

---

Добрый день!
П.1. Встроенные источники напряжения В1-В4 являются искробезопасными.

П.2. В рисунке действительно есть ошибка, в ближайшее время поправим. Спасибо, что заметили.

П.3. Ht.on, Ht.off - это минимальное время удержания во включенном и выключенном состоянии.
dl.on и dl.off - это задержки включения/отключения.
На 64 странице и в конфигураторе корректная информация.
В РЭ поправим.

Цитата:

---

Сообщение от Алексеев Савр

Добрый день!
П.1. Встроенные источники напряжения В1-В4 являются искробезопасными.

П.2. В рисунке действительно есть ошибка, в ближайшее время поправим. Спасибо, что заметили.

П.3. Ht.on, Ht.off - это минимальное время удержания во включенном и выключенном состоянии.
dl.on и dl.off - это задержки включения/отключения.
На 64 странице и в конфигураторе корректная информация.
В РЭ поправим.

---

Благодарю за ответ, особенно на первый вопрос!

в разделе 5.1 "Рекомендации по подключению" есть текст

Цитата:

---

Монтируя систему, в которой работает прибор, следует учитывать правила организации эффективного
заземления:
• все заземляющие линии прокладывать по схеме «звезда» с обеспечением хорошего контакта;
• все заземляющие цепи должны быть выполнены проводами наибольшего сечения;
• запрещается объединять клемму прибора с маркировкой «Общая» и заземляющие линии.

---

ниже в таблице 5.1 - "назначение контактов клеммника" написано

Цитата:

---

43 - Общ. В1 - В4
44 - Общий измер. сх.

---

На самом приборе эти клеммы выглядят так:
Вложение 65210
Собственно вопрос:
Для чего нужна клемма 44? Можно ли ее соединять с шиной заземления в шкафу?

ps: Когда в РЭ на ТРМ138В внесут исправления по описанным в первом посте пунктам, особенно о искробезопасности источников В1-В4, а то при сдаче объектов такие неоднозначности в РЭ позволяют заказчикам затягивать сдачу объекта.

Цитата:

---

Сообщение от kfvniiz

Собственно вопрос:
Для чего нужна клемма 44? Можно ли ее соединять с шиной заземления в шкафу?

---

• запрещается объединять клемму прибора с маркировкой «Общая» и заземляющие линии.

Цитата:

---

Сообщение от IVM

• запрещается объединять клемму прибора с маркировкой «Общая» и заземляющие линии.

---

Не совсем ясен ответ. На приборе есть клемма 44 см. фото в посте 5, на самом приборе у нее нет маркировки общая, а на ней нарисован значок заземления. В документации про эту клемму написано что-то непонятное "Общий измер. сх.". Когда и куда ее подключать неясно. На сайте https://owen.ru/product/trm138v/ddm есть раздел "Чертежи, схемы, модели" там есть пример "Система контроля взрывоопасных газов и паров на объекте". В этом примере эта клемма висит в воздухе.

Есть подозрения, что фраза "запрещается объединять клемму прибора с маркировкой «Общая» и заземляющие линии" относится к общей клемме для источников питания B1-B4, т.е. только к клемме 43 с маркировкой "Общ.". Но так ли это могут сказать только разработчики ТРМ138В.

Разум подсказывает, что клемму 44 надо заземлить.

Запись в РЭ 44 - Общий измер. сх. не соответствует действительности. 44 - это скорее всего клемма заземления прибора.

Цитата:

---

Сообщение от IVM

Разум подсказывает

---

Это да, но нужно точно знать и чтобы это было в документации написано. Почему разработчики не приведут документацию к прибору в порядок - не ясно.

Цитата:

---

Сообщение от Алексеев Савр

Добрый день!
П.1. Встроенные источники напряжения В1-В4 являются искробезопасными.

П.2. В рисунке действительно есть ошибка, в ближайшее время поправим. Спасибо, что заметили.

П.3. Ht.on, Ht.off - это минимальное время удержания во включенном и выключенном состоянии.
dl.on и dl.off - это задержки включения/отключения.
На 64 странице и в конфигураторе корректная информация.
В РЭ поправим.

---

Уже скоро пройдет два года, а изменений и уточнений в документации на ТРМ138В по поводу искробезопасности источников B1-B4 нет. Что-то правки затянулись.