я хочу что нибудь автоматизировать с помощью приборов "овен". Может у кого есть какие нибудь мысли? Помогите определиться.
Вид для печати
я хочу что нибудь автоматизировать с помощью приборов "овен". Может у кого есть какие нибудь мысли? Помогите определиться.
А конкретнее?
"Для того, чтобы продать что-нибудь ненужное - надо сначала купить что нибудь не нужное..." Слова кота матроскина остаются все так же актуальны. Так как я сам не так давно окончил ВУЗ могу подсказать как поступить, есть 2 варианта: Прийти на свою кафедру и спросить, а не хочет ли кафедра обновить учебную базу, и сделать на продукции ОВЕН новый учебный стенд - очень не плохая тема для диплома - поверьте мне. Второй вариант сложнее - постарайтесь определиться в какую отрасль автоматизации Вы направите свои стопы после окончания ВУЗ-а. И уже в этой отрасли решать задачу. А с методами мы готовы вам помочь.
Помогаю, чем могу: ЗАВЯЗЫВАЙТЕ с АСУ ТП, если еще есть выбор. Промышленная автоматизация в России - это мир взяток, разворовывания бюджета, хамских дяденек в дорогих костюмах из госмонополий, скотского отношения работодателей к инженерам...Цитата:
Сообщение от ыенв7
Николаев Андрей, с Вами согласен полностью. Если, например автор вопроса станет научным руководителем на кафедре своего ВУЗ, то да... можно найти тупого но богатого студента - дипломника или соискателя кандидатской. И предложить ему тему в использованием контроллеров, как вариант. В итоге кафедра получит технику, а соискатель - корочку. Как вариант.
А чтобы самому выбрать тему диплома - есть смысл пойтись по предприятиям... Участкам КИП и А, например. Скорее всего вас пошлют... НО, если есть знакомый (очень хороший знакомый) начальник отдела АСУ ТП или КИП и А и у этого знакомого осталась нераскиданной пара копеек из своей строчки бюджета - можно попробовать предложить ему асучить что-нибудь. За деньги самого же завода (только в части приобретения оборудования) например какой-нибудь подъем на насосной станции или еще что-нибудь. Но такое, на что уже есть механизмы. Контроллер сам по себе не стоит почти ничего (в масштабе любого проекта). Сам объект управления найти надо. А так может получиться красивая тема с внедрением. И это может быть не обязательно "Овен", а то, что будет иметься в наличии на заводе.
добавлено: начальника АСУ может не хватить. Все равно с генеральным прийдется согласовывать...
и заодно посмотрите, что вам прий%u
Ну зря Вы так - DOC, не сбивайте молодежь с пути истинного. Я выбрал себе специальность осознанно, и до сих пор не жалею. Собираюсь заниматься этим и дальше, чего всем и рекомендую, если душа лежит и интерес есть.
А на кафедре я сделал лабораторный стенд. И теперь ребята, которые заканчивают мою спциальность имеют хоть какой то шанс узнать что такое контроллер (к несчастью узнать им придется что такое ремиконт, а не контроллеры ОВЕН) - так как закупать новые никто не хочет - собирали из остатков разварованного.
Получил моральное удовольствие. Преподаватель, который вел диплом не получил ничего, так как вообще работал на заводе, а в ВУЗ-е читал.
Ну вот - еще один студент при отсутствии халявы пропал:cool: :cool: :cool: Какой кошмар - никто больше не хочет работать...
Задавили интеллектом. Не поднял... :-)
Слушайте, ведь не так же обязательно автоматизировать что-то на практике. Что преподователи тупые и не понимаю что такой истратить профицит бюджета предприятия на новую Subaru Impreso для директора? Я думаю будет достаточно автоматизировать реальную установку, но теоретически, т.е. подобрать приборы, написать программу, связать с компом или ПЛК, все это оформить как надо и все...
А наш преподователь рассказывал что некоторые вообще брали действующий автоматизированные установки, разбирались что и как и представляли как свой диплом.
Диплом с внедрением - нажористей чем диплом без внедрения. На дипломе с внедрением в производство проще потом паразитировать дальше, развивая его в качестве аспиранта и готовясь защищать кандидатскую.
Эх... Прочитал, вспомнил молодость... Мы в ВУЗе взяли такой вот "живой" диплом. Причём с ректором (который и стал рук.дипа) договорились сразу на 4 дипломника. Двое делали "обьект", двое автоматизировали. "Объектом" стала изготовленная отцами этих двоих тарельчатая колонна ректификационная двухметровая (отцы у них типа в ремонтно-механическом работали), ректор "нажал" на одного из руководителей химкомбината (чей ребёнок учился в институте :-) ), тот предоставил датчики, 2 контроллера (MOD-30), знакомый "хакер" за некоторое количество неплохого пива нам взломал СКАДу Citect....
В результате продолжительных боёв в институте появилась колонна ректификации спирта (а что ещё можно кипятить электротенами в условиях института? только брагу или водку 8-D ). Автоматизированная причём установка, с ПИД-управлением, и реализованным верхним уровнем на ПК. Так что дерзайте молодёж!
Кстати, насколько я знаю, после нас на этой установке ещё 2 поколения сдавали дипломы по её усовершенствованию... :-)
Здесь очень много про автоматизацию ректификации.
Мы как раз ею сейчас и заняты. Нельзя ли получить более подробную информацию о методах и алгоритмах.
Спасибо.
Всем привет!
"Хочу что-нибудь автоматизировать" - забавно звучит. ) ну да ладно, я тоже дипломник - потому попробую добавить в этот пост еще больше невразумительности, но своей ..
Имеется: plk 150
Вопросы следующие, где я могу увидеть внутреннюю архитектуру ПЛК: на основе какого микроконтроллера выполнен, назначение его выводов и какого сопряжение с внешними выходами уже самого ПЛК.
Спасибо.
ваш вопрос не менее сумбурен на самом деле.
1. информация что и как может подключаться к плк - в руководстве по эксплуатации (смотрите мат. часть).
2. тип процессора, его частота, и количество памяти в контроллере смотрите там же.
3. что, куда и как течет в плк вам никто не расскажет - это является интеллектуальной собственностью компании.
А как подключить ARM9 к Ethernet? c rs-232 и-485 может как-нибудь и разберусь, а вот ethernet даже с чего начать не представляю...
санти зачем вам это?
вы собитаетесь производить свои плк?
нет, дело в том что входные данные будут поступать в АСУ как раз по этому интерфейсу, как я понимаю надо ставить отдельный контроллер Ethernet и развязывающий трансформатор, но вот чего я не могу найти дак это корпус ARM922T, чтобы посмотреть где какие входы у него и не могу понять например что означает встроенный в контроллер Ethernet порт и как он работает (как его подключать и и процедуру приема и передачи как сделать основываясь на стеке tcp\ip)
Подскажите где достать информацию по корпусам .. сейчас ставлю p-cad может там есть, но назначения ножек там явно нету (
Мне кажется вам сюда лучше:
http://electronix.ru/forum/
Давайте определимся:Вам необходимо знать как подключить к ОВЕН ПЛК другие устройства по TCP или где и как встроен порт Ethernet в ARM и где стоит развязывающий трансформатор?
Что касается подключения устройств: в РЭ на прибор есть схема прибора, где четко обозначен RJ45(порт Ethernet). То есть никаких сопроцессоров и других Ethernet устройств не надо. Все устройства Ethernet подключаются к нему. Обмен с контроллером (программное описание обмена пакетами) производится либо стандартными средствами ModBus TCP или еще что то. Либо Вы можете самостоятельно с помощью библиотеки SysLibSocket поднять любой IP протокол сами.
Комментариев на какие ноги процессора через какие трансформаторы заходит Ethernet не будет. Это Вам действительно на другой форум.
Попытаюсь уточнить свой вопрос....
Вы пишете диплом по архитектуре ARM9 или Вам надо автоматизировать некий процесс?
для второгоуже достаточно.Цитата:
Сообщение от Санти
процедуры обмена писать самому не надо, они прозрачны для пользователя... и в контроллере уже реализоаны... читать про OPC сервер.
>подключение rs-485
ну оно еще и медленнее...а функциональная схема ПЛК не пойдет?
Вы все таки берете готовое изделие...
если Вы начнете заморачиваться на разработку собственного устройства и "системное" программирование АРМ9,
вам нескольких лет может не хватить...
надо таки с руководителем утрясти вопрос об использовании готового ПРОМЫШЛЕННОГО Изделия (контроллера) и изображении его в виде функциональных блоков. тут было много довольно тем по дипломам...
Да можно попробовать.
У меня один вопрос остался ... что необходимо для того чтобы контроллер, например тот же АRM, можно было программировать при помощи Codesys?
Arm - не контроллер, это ядро системы,
а вот плк100 - (с использованием процессора на ядре арм9) уже контроллер
нужен таргет файл, у контроллеров овен -свой, у других будет другой
это типа описания для кодесис...
здравствуйте еще раз.
по-маленьку разбираюсь .. появились еще вопросы:
1. дискретных выходов как я понял только 4 у плк, надо больше придется несколько контроллеров видимо использовать .. нельзя каким-нибудь другим способом увеличить?
2. нужны угловые энкодеры .. написано по документации цепляются они к 2 дискретным входам ... но не могу понять какой интерфейс у самих энкодеров, каким кабелем они подключаются?
3 как лучше всего подключать силовые устройства к контроллеру: через оптосимисторы?
и вобще есть ли у кого нибудь библиотки с микросхемами (теже энкодеры, частотные преобразователи), чтобы там были изображены корпуса к ним, а то сейчас функциональную схему рисовать надо а элементов нет.
спасибо.
хех...и снова здравствуйти.......замечу всех внимание на вот чём...)))значит абревиатуру как плк слышали все да..)))..ну так вот....а так же все слышали такую же абревиатуру как microkontroller...))так вот значит арм9...это что ниеть микроконтроллер..а вот овен это плк на базе тогоже микроконтроллера arm9)...значит плк это устойство каторое программно и схемотехнически в себя включает много внешних модулей....каторые в себя включает плк.....а вот микроконтроллер эта штука работает сама по сибе...ей ничего недо...ток подавай 5 вольтей и прогу.и всё.....значит плк это целый комплекс в котром как программно так и схемотехнически связано куча устройтв..в адно целое устройство....вот и всё...у задачи свыше есть несколько решений......или взять все и написать самому ..тоесть взять микропроцесор...и все зделать самому...либо взять плк...и используя его библиотеки нахренячить что надо..))))
1) Модули МДВВ
2) обычные импульсы со сдвигом фаз...
3) зависит от устройства...
библиотеки ищи в CAD системах (P-Cad например)
1. или му110-8(16)р (модули дискретного вывода на 8 или 16 реле)
2. энкодеры с частотой не более 2 кгц.
Прикольно его колбасит,а может это так микроконтроллер подвисает.:D :D :DЦитата:
Сообщение от Evgeny
А по вопросу энкодеров то у типичного углового энкодера 6 выходных сигналов , но как правило используются 2 . Более точную информацию найдете на сайтах фирм DELTA ELEKTRONICS или Mitsubishi electrik .
А если не знаете как на функционалке что-то обозначать - смело рисуйте прямоугольник , по крайней мере это не запещено .
Энкодер к ОВЕНскому оборудованию реально можно подключить только к дискретным входам ПЛК , да и то при отключенных фильтрах , и обработку сигналов вести только программно , т к встроенный блок энкодер работает на частоте до 1 кГц
и снова здравствуйте господа уважаемые :)
время идет .. все меняется .. многие вопросы уже проянились .. за что и вам в том числе огромное спасибо, но хоть часть вопросов решилось осталось еще не меньше.
1 у плк и у мдвв уровень логической еденицы на входах = 24в? не могу найти в документации .. модули запитываются от 24в
2 энкодеры стоят рядом с асинхронными трехфазыми двигателями - подключил к дискретным входам ... как быть с помехами?
кстати, так на всякий, чем кто-то там не шутит - есть у кого нибудь подпрограммы управления асинхронными двигателями, сбора информации с тензометрических датчиков ?.. не помешало бы явно. всем заранее спасибо.
Rs-485 - полудуплекс - получается с мдвв я не могу одновременно динамически управлять выходами и считывать данные с входов? но это так догадка - решил не рисковать -схему переделал - или в кабеле несколько двужильных каналов и можно паралельно все делать???
у мдвв входы типа "сухой контакт" т.е. замкнуто-разомкнуто, у плк - зависит от модели: ПЛК150&24 29…15 В* – логическое значение 1
5…0 В* – логическое значение 0 (стр 9 РЭ плк 150).
обмен по rs 485 происходит в режиме запрос-ответ, если использовать групповые команды на считывание и установку входов\выходов то по протоколу Modbus скорость работы приличная. связь идет по двум проводам. один мастер на линии.
но ведь должны же быть максимальные и минимальные параметры, чтобы реле сработало ...или нет?Цитата:
Сообщение от Rand0m
кто-нибудь занет как расчитать помехоустойчивость системы ?
Помеха - штука случайная и трудноуловимая и трудноизмеримая.Цитата:
Сообщение от Санти
Рассчитать-то конечно можно,но это из области высшей математики и причем прикладной.:( :confused:
Помехоустойчивость системы можно повысить или понизить , если следовать ,или не следовать определенным рекомендациям и стандартам.:D
Sergey666
А общие подходы есть какие-нибудь? мне бы что то среднее между - совсем много формул и опа, помехи есть но все нормуль ибо стандарт :)
где вообще модераторы .. ау :D
эх .. :(
сухой контакт потому и называется сухим что там не обязано ничего быть :d , а так я и сам проглядел, можно к мдвв и транзисторные ключи цеплять... вобщем читайте рэ, крайне познавательно. :dЦитата:
Сообщение от санти
А примеры программ в Codesys скиньте кто-нибудь ?
Все скоро отвас отстану )))
вот скажите только какова потребляемая мощность rs-485, дискретных входов/выходов и аналоговых входов/выходов (по отдельности)