Програмирование ПЛК 100

Всем доброго дня! Я новичок в сфере программирования. Есть задачка запрограммировать ПР100-24.1208.03.1 для конвейера с двумя пневмоцилиндрами и оптическим датчиком (Датчик оптический, 32x20 мм, PNP, NO+NC, P4 OK30-RR0200P4.U1.K.F, имеются 2 штуки) для реализации поочередного поворота кирпича (длинна 285мм, высота 85мм, ширина 60мм) на бок. Опишу весь процесс: кирпичи в длину 285мм, лежа на узкой стороне 60мм, в одну линию двигаются по конвейеру №1 с расстоянием от 10мм до 20мм между ними. Попадают на конвейер №2 (длинна 1500, ширина 400мм), на котором установлены два пневмоцилиндра с рычагами, цилиднр 1 стоит на удалении 300 мм от начала конвейера 2, цилиндд 2 на 400 мм от начала конвейера 2. Датчик 1 установлен на удалении 150 мм от начала конвейера 2. Нужно чтобы цилиндр 1 толкал кирпич 1 влево (кирпич падает на широкую часть 85мм) и пропускал кирпич 2, а цилиндр 2 толкал кирпич вправо и так повторяется. На данном этапе сделал программу следующим образом (во вложении). Прошу помощи и не ругать сильно).

Таки ПР100 или ПЛК100? Это два кардинально разных устройства, каждый со своими средами разработки программ.

Т.е. "лопаты " перед новым циклом должны возвращаться в исходную? А не проще б было одну лопату поставить, сначала в одну толкнут, потом в другую... По идее лопата в таком режиме будет в 2 раза меньше работать, но так как она будет одна на 2 операции, то считай тот же ресурс. Но один пневмоцилиндр в запасе, ЗИП так сказать...

Помощи в чём? В симуляции вроде работает.
Может оба кирпича пропускать через датчик? А потом одновременно оба кирпича и раскидывать в стороны.
А если поставить датчик после цилиндров, то и ПР не нужна.

ПР100, еще не совсем вник)

Цитата:

---

Сообщение от МихаилГл

Т.е. "лопаты " перед новым циклом должны возвращаться в исходную? А не проще б было одну лопату поставить, сначала в одну толкнут, потом в другую... По идее лопата в таком режиме будет в 2 раза меньше работать, но так как она будет одна на 2 операции, то считай тот же ресурс. Но один пневмоцилиндр в запасе, ЗИП так сказать...

---

Пробовали, так как угол упора о кирпич получается острый, лопата не толкает его, а просто останавливается о кирпич.

Цитата:

---

Сообщение от EFrol

Помощи в чём? В симуляции вроде работает.
Может оба кирпича пропускать через датчик? А потом одновременно оба кирпича и раскидывать в стороны.
А если поставить датчик после цилиндров, то и ПР не нужна.

---

Так все кирпичи идут через датчик, они все одного размера, надо как раз один толкать в одну сторону, следующий в другую

Цитата:

---

Сообщение от EFrol

Помощи в чём? В симуляции вроде работает.
Может оба кирпича пропускать через датчик? А потом одновременно оба кирпича и раскидывать в стороны.
А если поставить датчик после цилиндров, то и ПР не нужна.

---

Сейчас при ложном срабатывании датчика (например руку сунул) иногда срабатываю обе лопаты сразу, я так понимаю это из-за реализации в программе срабатывания второго цилиндра. Я прошу свежий, так сказать профессиональный взгляд на все исходные и может появиться кардинально другое решение программирования.

На конвейере сейчас есть возможность менять расположение датчиков (можно добавить второй при необходимости, думал делать второй как аварийный, так как кирпич ложится на бок и становиться ниже, а если не лег то второй датчик его увидит), цилиндров и тд.

И так и не смог понять, как добавить счетчик кирпича

Цитата:

---

Сообщение от Hygge

Так все кирпичи идут через датчик, они все одного размера, надо как раз один толкать в одну сторону, следующий в другую

---

Ширина лопаток? Датчик со 150 на 450 - за всеми лопатками. Когда придет 1-й кирпич, он будет под второй лопаткой, а 2-й кирпич под первой.
При срабатывании обоих лопаток оба кирпича разваляться в разные стороны. Т.к. высота лежащего 60 мм, то упавший кирпич такой датчик не видит - вернет
цилиндр в исходное.
Чем будете считывать счетчик кирпичей?

Цитата:

---

Сообщение от Hygge

Сейчас при ложном срабатывании датчика (например руку сунул) иногда срабатываю обе лопаты сразу, я так понимаю это из-за реализации в программе срабатывания второго цилиндра. Я прошу свежий, так сказать профессиональный взгляд на все исходные и может появиться кардинально другое решение программирования.

---

Так пусть 2 лопаты одновременно и машут. А датчик надо в районе последней ставить. Т.е. датчик видит что приехал кирпич, и условно подразумевается, что 2ой тоже на своём месте. Две лопаты сработали и вернулись в исходную. Это некритично для следующей пары, но критично, если у вас кирпичи неравномерно идут как бог положит... Тогда надо 2 датчика. Но и тут в принципе, каждый второй кирпич мой, на этом и делать алгоритм. Если что, то длину кирпича для аварии слипшейся пары определять по времени, не увидел просвет в заданное время, авария

Цитата:

---

Сообщение от МихаилГл

Так пусть 2 лопаты одновременно и машут. А датчик надо в районе последней ставить. Т.е. датчик видит что приехал кирпич, и условно подразумевается, что 2ой тоже на своём месте. Две лопаты сработали и вернулись в исходную. Это некритично для следующей пары, но критично, если у вас кирпичи неравномерно идут как бог положит... Тогда надо 2 датчика. Но и тут в принципе, каждый второй кирпич мой, на этом и делать алгоритм. Если что, то длину кирпича для аварии слипшейся пары определять по времени, не увидел просвет в заданное время, авария

---

Вот. Новый взгляд. Очень хорошая идея.

Цитата:

---

Сообщение от EFrol

Ширина лопаток? Датчик со 150 на 450 - за всеми лопатками. Когда придет 1-й кирпич, он будет под второй лопаткой, а 2-й кирпич под первой.
При срабатывании обоих лопаток оба кирпича разваляться в разные стороны. Т.к. высота лежащего 60 мм, то упавший кирпич такой датчик не видит - вернет
цилиндр в исходное.
Чем будете считывать счетчик кирпичей?

---

Может как раз датчиком этим датчиком и считывать, только умножать на два

Цитата:

---

Сообщение от Hygge

Вот. Новый взгляд. Очень хорошая идея.

---

Кирпичи будут строго друг за другом в одну линию, так как до этого они позиционируются на конвейере 1, по поводу расстояния между ними крайне маловероятно, но могут быть и вплотную

Цитата:

---

Сообщение от Hygge

Вот. Новый взгляд. Очень хорошая идея.

---

Хотя, есть вероятность, что второй кирпич упрется во вторую лопатку, пока она толкает кирпич 1

Цитата:

---

Сообщение от Hygge

И так и не смог понять, как добавить счетчик кирпича

---

может натолкнет на нужную Вам мысль

Цитата:

---

Сообщение от Hygge

Хотя, есть вероятность, что второй кирпич упрется во вторую лопатку, пока она толкает кирпич 1

---

Тогда меняем/модернизируем конструкцию. Вдоль конвейера ложим 2 прутка, по ширине узкого рёбра кирпича. Почти впритык к ленте. Вместо лопат делаем типа шагового привода с узким сбрасывателем, вращаться должен всегда в одну и ту же сторону, по кругу. Второй соответственно в другую всегда. Зачем прутки? Чтобы сбрасыватель упершись в кирпич в независимости от положения, хоть в центре, хоть ближе к краю, всегда перевернул кирпич, т.к. он внизу упрется в пруток всей плоскостью. Если приток не толстый, то кирпич должен его перескочить и поехать нормально.

Тат пришла вторая идея, пока записывал эту. Перед кирпичами стоит клин управляемый, кирпич проходя клин переворачивается, добавить механики чтоб нормально ложился. В зависимости от того, с какой стороны датчик увиди уложенный кирпич, клин смещается в другое положение, для другой укладки. И не надо никаких лопат. Но нужна статическая механика, чтоб точно если кирпич скользит по Клину одной стороной он ложился влево, другой, вправо.

Цитата:

---

Вдоль конвейера ложим 2 прутка, по ширине узкого рёбра кирпича. Почти впритык к ленте. ...... Перед кирпичами стоит клин управляемый, кирпич проходя клин переворачивается, добавить механики чтоб нормально ложился.

---

тогда автор не нужен....где же он тогда "столоваться" будет?

Если ход цилиндра больше 60 мм, то лопатку закрепить жестко под 90 градусов.
Каждый нечётный кирпич - выдвигаем, каждый чётный - задвигаем.
Подсчитать кирпичи - не проблема, как увидеть это значение в ПР-ке?

Цитата:

---

Сообщение от EFrol

Если ход цилиндра больше 60 мм, то лопатку закрепить жестко под 90 градусов.
Каждый нечётный кирпич - выдвигаем, каждый чётный - задвигаем.
Подсчитать кирпичи - не проблема, как увидеть это значение в ПР-ке?

---

Согласен, хотел добавить что крепление цилиндров сделать регулируемым и отрегулировать так чтобы конечная точка хода лопатки соответствовала полному ходу цилиндра, тогда будут не нужны герконы(датчики Холла) обычно крепятся в пазы на цилиндре или хомутами специальными для ограничения прямого хода штока цилиндра, короче это сделает конструкцию более надёжной и простой, в смысле нет герконов, они не могут сбиться или сломаться, надеюсь понятно объяснил. Я бы предпочёл бистабильный пневмораспределитель поставить, в смысле, с двумя катушками, типа такого:
https://market.yandex.ru/card/pnevmo...429265&ogV=-12
Сигнал подаётся на катушки кратковременно, только для изменения(переключения) положения, короче, при желании можно сделать по-человечьи, товарищ очевидно сильно переусложнил конструкцию в ущерб надёжности и простоте, короче, бред сивой кобылы, мягко выражаясь!

Можно и с одной катушкой поставить типа такого:
https://market.yandex.ru/card/pnevmo...lSpecsAnchorId
Проше управление будет!

У нас на работе подобные толкатели стоят, перемещают предметы с нескольких параллейных транспортёров на другой, общий, там ещё дополнительно датчики стоят, если в это время по основному транспортёру проезжает предмет с другой линии, то толкание задерживается на время проезда предмета, ну чтобы предметы не смять, короче, у товарища попроще будет.
Здесь делали КНС, там при каждом включении включается другой насос(что ранее первым включался), короче, используется Т-триггер, немного с избытком для товарища, в смысле второй вход можно(нужно) не использовать:
https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post424807
Вложение 89708
И, согласен, что достаточно одного пневмоцилиндра и лопатки, в смысле первый кирпич приезжает лопатка толкает его влево и он падает с ребра на широкую сторону, лопатка проезжает чуть дальше, так как цепляет кирпич только в самой верхней его части, далее поджидает следующий кирпич и возвращаясь в исходное положение толкает обратной своей стороной следующий кирпич вправо, он также падает с ребра на широкую сторону, далее цикл повторяется, тогда и конструкция упростится и управление, короче, ПР здесь излишне, хватит нескольких промежуточных реле, в смысле, датчики, насколько понимаю, у вас есть!
Кроме того в два раза вырастет эффективность, в смысле, меньше расходуется ресурс цилиндров и воздуха, один цилиндр за один цикл работы два кирпича укладывает вместо одного!

Я Вас понимаю, на ПЛК100 было бы забавно сделать, то что можно на 2-3 реле, так ещё и ПЛК100 надо найти, он давно снят с производства, как говорится, чем чуднее, тем лучше, короче, все животики со смеху надорвут!

Когда то на форуме помогал кому то, механизм бегал туда-сюда по трём концевикам, короче, посмотрите может вам что пригодится, для пневмоцилиндра с одной катушкой:

Вложение 89706

Второй выход и средний концевик вам не нужен(по среднему концевику механизм останавливается в среднем положении после нажатия кнопки "Стоп"), в смысле, можно(нужно) не использовать!
В концевиках и кнопке "Стоп" используется нормально-замкнутый(размыкающийся) контакт.