Произошла нелепая случайность. Хотели заказать датчик на 0,04 мПа, но на каком-то этапе произошла ошибка и заказали 0,004. Печально что прибор установили, и лишь тогда обнаружили не тот предел измерения. Что можно сделать в этой ситуации?
Вид для печати
Произошла нелепая случайность. Хотели заказать датчик на 0,04 мПа, но на каком-то этапе произошла ошибка и заказали 0,004. Печально что прибор установили, и лишь тогда обнаружили не тот предел измерения. Что можно сделать в этой ситуации?
Так вроде есть датчик совместно с прибором ПД150(И) называется, посмотрите его, может вам подойдёт, не только гораздо шире по функционалу, но и почти в два раза дешевле!Цитата:
Сообщение от romanup
Вложение 89544
https://owen.ru/product/datchik_avar.../modifications
В данной ситуации можно посоветовать быть внимательным и более компетентным, чтобы не повторять подобных ошибок!
Прибор, как я понимаю, Вы вывели из строя, если подали давление в 10 раз превышающее ВПИ?
romanup
Как вариант - перенастроить прибор, которому датчик передает свои показания. Если это невозможно, то придется использовать масштабирование. Например с помощью ТРМ1 с выходом типа "И" в режиме "регистратор" (как вариант ТРМ1-Д.У3.И.RS), либо сделать масштабирование показаний с помощью ПР200 с аналоговыми входами\выходами.
Лично я склоняюсь к варианту с ТРМ, т.к. дешевле и компактнее.
Датчик, (если не вышел из строя , перегрузочная способность 200% ВПИ ), будет выдавать как минимум максимальное значение тока в тех случаях , когда измеряемое значение выше ВПИ датчика. Как здесь поможет масштабирование в измерительном приборе?Цитата:
Сообщение от Sulfur
Я немного почитал про эти датчики. Приобретенный грубее чем требуемый. Конкретно, он рассчитан на более глубокое разряжение. Верхний предел по давлению у них одинаковый. При масштабировании теряется точность, т. к. приобретенный будет работать в диапазоне 0..10% от своей шкалы. В масштабирующем приборе эта шкала растягивается на 0..100%. Дополнительно замедляется скорость реакции на несколько миллисекунд (десятков миллисекунд), если это критично. Из за задержек на обработку сигнала.
Я такое проворачивал, когда срочно нужно было заменить поврежденный специфический датчик на 100 бар, а в наличии был только на 1000 бар. Масштабировал на ПР200.
Спасибо всем за ответы.
А существует ли возможность заменить в приборе чувствительный элемент в кустарных условиях и продаются ли такие? Или в приборе не предусмотрены такие замены?
Или может имеющийся датчик имеет большой запас и нужно лишь что-то перенастроить? Пытался увеличить предел измерения в обычной настройке прибора - не увеличивается, точнее не сохраняется, возвращается к заводской. Ещё вопрос: какое превышение перепада давления допускает прибор до формирования ошибки?
Прибор поставили на паровой котел, для уровня воды в барабане, но еще не эксплуатировали. В принципе перепад там небольшой, и вряд ли что-то выйдет из строя. Но предела в 0,4 метра недостаточно для регулирования. Желательно хотя бы метр.
В инструкции написано: Глубина перенастройки диапазона До 1:5
Это перенастройка только в меньшую сторону? Или в большую тоже?
Максимальное избыточное давление в плюсовой камере до 16 мПа. - такое вывести из строя ещё постараться надо. Поэтому мегасторожил из галактики андромеды по имени Сергей зря подумал что прибор вывели из строя.
Риск окончательного и бесповоротное повреждения датчика равен 100%. Штука нежная, боится ударов по корпусу, а так же падений. Это особенность всех датчиков на основе тензорезисторов.Цитата:
А существует ли возможность заменить в приборе чувствительный элемент в кустарных условиях и продаются ли такие?
Шутите, у нас в паровом котле уровень поддерживается плюс/минус 5 миллиметров, критические уровни(при которых должна срабатывать аварийная сигнализация и защита "+80" и "-60" миллиметров, то есть рабочий диапазон до 140 миллиметров, применяем обычные датчики(преобразователи) ДД 0-6,3 кПа.Цитата:
Сообщение от romanup
Короче, если не "задирать" плюсовую импульсную трубку сильно выше всё вам хватит, в смысле, врежьте плюсовую импульсную трубку на 200 миллиметров выше центра верхнего барабана, датчик будет измерять плюс/ минус 200 мм от нулевого(идеального) уровня, чего вполне достаточно!
Покупали не Овенские, тогда у него были для измерения ДД только ПД200, очень дорогие, и по жалобам на форуме, как я понял и очень капризные(ненадёжные), короче, мы приобрели датчики ДД другой фирмы о чем не пожалели, за 10 лет с ними проблем не возникало, к тому же даже с вентильным блоком на три вентиля(у той фирмы надо отдельно заказывать) вышло примерно в пять раз дешевле овенских, короче, я бы обошёлся без экспериментов, в смысле, заменил на датчики с ВПИ 6,3 кПа, не понимаю, зачем вам создавать ненужные проблемы на ровном месте и можно взять в пять раз дешевле и надёжнее овенских, во всяком случае у нас так вышло!
Я там давно не работаю, а датчики всё работают, вот графики(тренды) уровня:
Вложение 89553
Вложение 89554
Суть такова: для работы котла нет смысла измерять уровень выше и ниже аварийных уровней, короче, зачем вам диапазон измерения в 4 метра непонятно, боюсь Вы сами не знаете!
Могу добавить что можно сделать что уровень будет поддерживаться с точностью до миллиметра, но тогда исполнительный механизм будет чаще "шевелиться", вот и приходится искать компромисс между точностью поддержания и выработкой ресурса исполнительного механизма с КЗР, надеюсь понятно?
И надо сигнал с датчика уровня правильно обработать, в смысле, уровень в котле постоянно колеблется, приходится это сглаживать, чтобы циферки не скакали туда-сюда и не вызывали ненужных действий регулятора, короче, всё должно быть сделано по-человечьи, иначе - не видать удачи!
Установку ноля, это когда уровень воды посередине верхнего барабана и площадь зеркала воды имеет наибольшее значение у меня сводилась к нажатию соответствующей кнопки, в смысле: уровень в котле вручную подгоняется по водоуказательным стёклам к нулевой отметке, выбирался соответствующий пункт в меню ПР200 и активировался, при этом текущий уровень(перепад давления) запоминался в энергонезависимой памяти, далее обратная зависимости, при понижении уровня значение перепада(ДД) будет увеличиваться, при повышении уровня значении ДД будет падать и при достижении уровня точки(высоты) врезки плюсовой импульсной трубки значение перепада давления будет равно нолю, короче, всё элементарно до безобразия!
Аналогичным способом выставляются и крайние положения ИМ.
Короче, лучше сразу вывести этот параметр(уровень) в Мастер скаду, у меня третья стояла, там наглядно видно качество регулирования!
В том-то и дело, что от верхней врезки измерительной трубки до нижнего аварийного уровня не хватает диапазона. Не делать же теперь переврезку. Хотя уже были такие мысли.
В настройках прибора есть коррекитовка нуля. Получится ли этой настройкой "опустить" ноль ниже реального, что бы сместить диапазон вниз. Там вроде не сказано в каких пределах это можно сделать.
Здесь конечно скажут - попробуй. Но не хочется и ещё что нибудь ушатать напоследок. Поэтому лучше спросить лишний раз опытных.
Сергей, что из галактики андромеды. По опыту работы: регулирование уровня не должно прекращаться, да же если сработали ВАУ и НАУ. И потом запас по диапазону исключает уход прибора в ошибку. Если по какой-то причине уровень отклонился, прибор в ошибке, оператор в панике и не понимает что делать, и как ему посреди ночи вернуть котёл в работу.
Не надо свои слова за мои выдавать, я ничего не писал о прекращении регулирования уровня.Цитата:
Сообщение от romanup
При достижении ВАУ или НАУ котёл остановится и быстро переполнится, если стоит регулирующий клапан, который и в полностью закрытом положении пропускает воду, то придётся её перекрыть вручную, всё, оператор, как я понимаю, чтобы перезапустить котёл, должен вывести его в режим вентиляции, в автоматических котлах сводится к нажатию кнопки сброса аварии с причиной остановки, котёл сам перезапускается начиная с режима вентиляции!
Не надо ничего мудрить, возьмите датчик(преобразователь) ДД с диапазоном измерения 0 - 6,3 кПа, какие обычно и применяются, ну чего здесь непонятного?Цитата:
Сообщение от romanup
А этот датчик ДД поставите на другой котёл, где плюсовая импульсная трубка пониже врезана!
Короче, убей не понимаю, что Вас сейчас не устраивает, в смысле, всё должно корректно работать даже с вашим датчиком!
Допустим НАУ это "-60мм" от нулевого, у вас, так как диапазона не хватает показания замрут скажем на "-50", что это меняет, абсолютно ничего это не меняет!
Сигнализация и автоматика безопасности работает от другого датчика, обычно кондуктометрического что в измерительной колонке находятся, регулирующий клапан питательной воды давно распахнулся на всю или будет продолжать открываться, если регулятор не правильно работает(настроен)!
Вы можете вразумительно объяснить, что не так?
Если сработал НАУ тем более всё понятно и показания(циферки) здесь не нужны!
1. Какая модель парового котла ? Что то маленькое ДЕ1 или крокодил 4 этажный БГ 35?
2. Диапазон 0,004 МПа это всего 400мм в ст. меньше нужного диапазона.
3. С этим датчиком в районе 0 тоже будет работать, но при выходе за пределы диапазона датчика, (если там управляет ПЛК), то соответственно авария (3,8мА 22,5мА)
4. Для того чтобы не было переполнения барабана мы ставим клапан аварийного слива.
5. Правильно советуют, купите нормальный датчик ДД и будите спать спокойно. Паровой котел-ОПО.
Да все всё верно говорите. Не надо ничего мудрить. Приборы должны соответствовать.Спасибо вам за терпение в этом диалоге.