Вид для печати
Я год назад предлагал сделать выносной беспроводной дисплей, но думаю на блютуз было-бы надежней, (это я со своего опыта как разработчик), в технологии блютуз и потребление намного меньше, и помехозащищенность намного выше чем у WI-FI, Блютуз своими прыжками по каналам всегда сможет "обскакать" помеху.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Вопрос - а питать выносной дисплей Вы как будете?
Я бы изготовил с внешним питанием 8-40в, с внутренним аккумулятором (для случая использования в качестве дистанционного управления и беспроводной смены уставок. Блютуз V4.0 BLE практически ни чего не потребляет( специально заточен под литеивые батареи с работой до 3-5 лет)Цитата:
Сообщение от ASo
Ну а если есть внешнее питание - зачем радио, если можно кабель?
технологически, даже на расстояние 1.5-2 м помехоустойчивость работы системы по проводам в нутри шкафа забитым частотниками очень сложно обеспечить. по блютуз будет дешевле, надежней, более удобно, так как появляется новая возможность- пульт для безпроводного дистанционного управления с дисплеем, только я бы поставил сенсорный дисплей, хотя-бы 4 дюйма.Цитата:
Сообщение от ASo
Все это уже есть и сотни людей используют ...;)(блютуз ,вайфай ,провода ,панели ...)
А зачем частотники совать в этот шкаф?
Всяко бывает ,не ставить же специально щит под частотник .У меня в щите и по 2 ПЧВ стоят с ПР и нормально ...Цитата:
Сообщение от ASo
Спасибо за совет. Но почему то наш ведущий схемотехник сказал, что стабильнее и проще использовать Wi-Fi.Цитата:
Сообщение от Atman
И это не говоря о том, что Wi-Fi параллельно дает преимущества в виде возможности подключения по Wi-Fi к другим устройствам (Мобильные устройства) или в локальную сеть.
Если выносной дисплей - смартфон - там все понятно. Если, условно, сделанный на базе ИП120 - собственное питание от 24В.Цитата:
Сообщение от ASo
Цитата:
Сообщение от Atman
Если про беспроводной + ЖК, то тут действительно надо думать дважды, так как мобильные устройства поджимают. Есть тут у меня некоторые мыслишки :) Иначе есть интерес делать уже в жестком пром. исполнении. А это совсем не дешево получается.Цитата:
Сообщение от Atman
Если все же хотя бы питание проводное, то тут два варианта - либо делать и интерфейс связи проводной (тоже такая мысль обсуждается), либо подумать над беспроводным. Тут наши спецы говорят, что WiFi предпочтительнее... Уточню.
Смартфоны планшеты есть, но Вы же сами понимаете, что это не есть пром-решение. Нужен именно промежуточный вариант, между смартфоном и как сейчас дисплей пр-200, но дисплей пр-200 нужно модернизировать, применить графический сенсорный экран, ну и безпроводную связь с пр-200. Конечно придется модернизировать пр-200, но это уже будет совершенно другой уровень- программируемое реле с упрощенной выносной безпроводной панелью HMI.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
По поводу блютуз или wi-fi, будете решать сами, но по надежности помехозащищенности, гарантии доставки пакета, а самое главное энергопотреблению- блютузу альтернативы нету. Обратите внимание на блютуз версии V 4.0 BLE, очень интересные решения можно на нем сделать.
И получится, что индикатор будет дороже ПР. Потребитель на это согласится?
если это будет рабочее надежное пром-решение, то согласится.Цитата:
Сообщение от ASo
Или перейдет на чтото типа СПК. Вариант Ровки, который не хочет вылезать за уровень ОЛ, очевидно не рассматриваем - узок их круг.
А делать отдельный индикатор для ПР... Вы что конкретно предлагаете? В смысле это будет приблуда к ПР, программируемая в ОЛ, или отдельная сенсорная панель типа СП?
Вот здесь и надо искать ту линию, за которую нету смысла выходить. Для этого и поставлен Николаев Андрей на эту должность.
Вы о чем ? Каскада широко используется не только с ПР200 ,ПР114 ,но и ардуино ,ПЛК Овен и не только.Цитата:
Сообщение от ASo
И причем тут уровень ОЛ ,когда уже логика ,ФБ есть в самой Каскаде (больше похоже на СПК) .
Панель работающую по 3 протоколам и 3 каналам связи одновременно еще поискать нужно ,а вы "узко"....в одном флаконе с архиватором(с дистанционной выгрузкой) и модемом(СМС управление и контоль) и источником бесперебойного питания ,с групповым чтением регистров ,со встроенным веб сервером.....
Дело осталось за малым -собственная сборка Андроид и реализация внешнего сервера для удаленного управления и мониторинга без выделенных каналов (IP).
Напомните сколько протоколов в СП270? и сколько интерфейсов .Цитата:
Сообщение от capzap
Скад на джаве уже предостаточно ,что бы сделать вывод ,что это не "мертво рожденный ребенок".
Если можно ссылочку на эту скаду ,для общего развития и что бы знать всех в лицо .
Я ж не спорю панель есть панель ,за свои деньги .А есть панель на планшете(разные) за свои деньги ,со своими возможностями и говорить ,что такие панели слишком "узкие" не правильно .Одних Умных домов в перспективе больше чем ЖКХ (применений) ,имхо .А любителей поиграться на ардуино вообще не счесть по всему миру.;) (про них то же не надо забывать .
При чем тут СП270?
Известно, что панели надо брать не у ОВЕНа. Как и GSM модемы. И блоки питания.
И что?
А я и многие другие берем у ОВЕН ,если б не брали ,то и не выпускали бы .Цитата:
Сообщение от ASo
Я лишь сказал ,что протоколов и интерфейсов в панели предостаточно,что бы не говорить об узости применения .
Боже упаси ,заменять ,если ПР ,ПЛК есть .Но иногда нужно по нескольким события из разных устройств сформировать воздействие (реакцию) ,тогда без внешней логики не обойтись (или сделать очень сложно),вот тут на помощь придут квадратики ,как вы сказали .Кроме того есть много простых задач ,где использование контроллеров вообще избыточно ,например полив(кормление) по времени ,простые системы доступа (охраны)итд итп ..вот тут квадратики в Каскаде очень пригодятся ...нет времени ,а то бы я кучу нашел применений .Цитата:
Сообщение от capzap
да можете не напрягаться, я уже не однократно говорил про https://youtu.be/vYreeoCoQPI, все будут смотреть в эту сторону, а не на Ваши квадратикиЦитата:
Сообщение от rovki
Пусть смотрят (для начала надо язык знать) ,а на наш век электронщиков хватит (FBD) ;)Цитата:
Сообщение от capzap
Вы про мировые тенденции и узкий круг профи программистов ,а я о расширении аудитории интересующихся автоматизацией от мала до велика ,от школы до производства .
Вы смотрели вообще видео, какой язык там знать нужно? Водить манипулятором по экрану много ума не надоЦитата:
Сообщение от rovki
Отклонились от темы. Обсуждать Kascada или другие пакеты давайте в отдельной ветке.
Речь не идет о независимых панелях оператора. Хотя СП3хх вполне конкурентна, в отличие от СП270 и их хорошо берут. Модемы обновляем, они действительно устарели.
К сути:
Речь идет о выносном индикаторе, которую не надо отдельно ни программировать ни конфирурировать, а просто подключить к ПР. На первом этапе строчную. ЖК такой индикатор так же есть в планах, но пока окончательно картинка не сформировалась...
То есть у клиента будет выбор:
Если нужно подойти к щиту с ПР, просмотреть состояние или изменить значение пары параметров - можно использовать смартфоны\планшеты.
Если нужна постоянная индикация прямо на щите от одного ПР на DIN - выносной индикатор.
Если нужна индикация, отнесенная от щита управления, или для подключения нескольких устройств - стандартная панель оператора.
Как то так.
Подробности реализации сейчас продумываем.
Английский у меня не родной ..Цитата:
Сообщение от capzap
Все заканчиваем отходить от темы .
ну так это уже есть у ПСЧ, ЛПО вешается на дверцу шкафа, значит она выносная, в чем тогда суть обсуждения этой темыЦитата:
Сообщение от Николаев Андрей
отключите звук и просто наблюдайте, думаете я Ваши видосы смотрю со звукомЦитата:
Сообщение от rovki
ЗЫ еще можно гуглом воспользоваться, ах простите он же не из России, ну тогда вот https://geektimes.ru/post/279814/
Суть в подробностях .;)
К сожалению без звука не чего не понял .У нас подписи разные ....:rolleyes:Цитата:
Сообщение от capzap
За то что смотрите мои видосы ,спасибо .
ну это на любителя. лично для меня квакдратики как то подоходчивей, чем MQTT клиенты и уж тем более чем json код. Тут каждому свое.Цитата:
Сообщение от capzap
так а Вы развеЦитата:
Сообщение от Мордорец
, Вы относитесьЦитата:
расширении аудитории интересующихся автоматизацией от мала до велика ,от школы до производства
в котором есть еще менее узкий круг, знающий что есть побочный продукт могущий управлять ПРЦитата:
узкий круг профи программистов
ЗЫ сильно раздражает, когда обобщают и тенденцию и узкий кргуг, так то это две противоположности и главное всё это чтоб продвинуть свое, а не овеновскую разработку
ЗЫЫ добавил цитату, rovki жизни не хватит добавить такое количество модулей, потому что это совместная работа множества программистов, а не его наработки в одном лице
Знаком с node-red, с javascript дружу, пробовал сделать парсер с 3х com портов (6 устройств по id, весы CAS) и писать в БД, как-то не впечатлило.
Для простых задач да, для сложных, чет пока не очень.
Да и видео в основном в ютубе о твитиках, решения задачи серьёзной не видел.
Переписал всё на java, всё хорошо, на codesys проще былоб, но цена raspberry против ПЛК для такой задачи выигрывает в разы.
По теме, про выбор для пользователя из 3х вариантов это конечно классно, хорошо когда есть такой выбор.
А разобраться в таком количестве модулей, и понять что именно из этого нужно, и как их применить в связке друг с другом жизни хватит?Цитата:
Сообщение от capzap
Часто, проще самому нарисовать, чем разбираться в чужих наработках. Это, кстати, одна из ахиллесовых пят всей "опенсорс" и прочей "свободной" продукции. Куча "готового", с недоделко-переделками, из чего нифига доброго не слепишь без костылей.
есть такое современное слово тег, заходите на сайт или в гугл набираете желаемое слово и открываются именно те модули, которые имеют к этому отношение, например в поисковике набрав node-red modbus rtu получите ссылки на работу в этом направлении с выкладкой на ютубе как это работает. Какая то странная ситуация, то пытаетесь показать свое превосходство в уме, то гуглем пользоваться не умееетеЦитата:
Сообщение от pop70