Помогите подобать оборудовние

Вид для печати

30.05.2016, 14:40
Mozzart

Вложений: 2

Помогите подобать оборудовние

Есть необходимость осуществлять плавный разогрев и поддержание температуры образцов до различных значений (сначала до 200С, потом до 900С и наконец 1400С). Для этих целей приобретаю Овен ТРМ-10 с выходом симисторной оптопары, мощность нагревателя будет до 2,5 кВт, напряжение нагревателя будет сетевое (220В), помогите, пожалуйста, с номиналами элементов симисторной схемы управления, марку симистора способного выдержать нагрузку 2,5 кВт, номиналы резисторов и конденсатора.. Размеры радиатора симистора

Моё видение схемы:
VS1 - BTA12-600B;
R1 - 20 кОм;
R2 - 68 Ом;
C1 - 0.1 мкФ Х 630 В

BTA12-600B TO220

Технические параметры
Максимальное обратное напряжение Uобр.,В 600
Макс. повторяющееся импульсное напр. в закрытом состоянии Uзс.повт.макс.,В 600
Макс. среднее за период значение тока в открытом состоянии Iос.ср.макс.,А 12
Макс. кратковременный импульсный ток в открытом состоянии Iкр.макс.,А 120
Макс. напр. в открытом состоянии Uос.макс.,В 1.5
Наименьший постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора Iу.от.мин.,А 0.05
Отпирающее напряжение управления,соответствующее минимальному постоянному отпирающему току Uу.от.,В 1.3
Критическая скорость нарастания напряжения в закрытом состоянии dUзс./dt,В/мкс 5
Критическая скорость нарастания тока в открытом состоянии dI/dt,А/мкс 5
Время включения tвкл.,мкс 2
Рабочая температура,С -40…125
Корпус TO220AB
30.05.2016, 17:04
Andrew_Stranger

Твердотельное реле не актуально?
30.05.2016, 17:22
Mozzart

Цитата:

Сообщение от Andrew_Stranger

Твердотельное реле не актуально?

Спасибо за ответ!
Уже смонтировано на реле, но сам эксперимент подразумевает плавное уменьшение мощности ТЭН вследствие вторичного разогрева из другого источника и вычислении мощностной зависимости двух источников, а твердотельное реле не обеспечивает заданного алгоритма эксперимента.
Короче, надо именно так - симистор.
31.05.2016, 06:39
maximov2009

Добрый день. Насколько я понимаю (могу ошибаться), но включение по схеме на картинке это полный аналог работы ТТР, только без опторазвязки. И что Вы хотите выкружить?
В отличие от аналогового выхода, у которого выходной сигнал непрерывен во времени,
выходной сигнал дискретного ВУ преобразуется в последовательность импульсов (рисунок
3.12) согласно следующей формуле:
Это выдержка из инструкции 31стр.
Нет плавной регулировки мощности ТЭНов у ТРМ10.
С уважением.
31.05.2016, 08:19
Mozzart

Цитата:

Сообщение от maximov2009

...Насколько я понимаю (могу ошибаться)...
Нет плавной регулировки мощности ТЭНов у ТРМ10.
С уважением.

Если есть ШИМ у ТРМ10, значит есть и постоянное регулирование по времени, а не дискретное с настраиваемым гистерезисом. Сама схема, вернее, моё видение в номиналах радиоэлементов соответствует?
31.05.2016, 10:07
maximov2009

И снова здравствуйте. Может мы маленько друг друга не поняли. Я речь вёл о том, что нет никакой разницы в том, будете Вы использовать ТТР или отдельный симистор с обвязкой. Принцип регулировки не меняется. И если у Вас уже есть ТТР, зачем городить лишнее. ТТР проще в монтаже и пр.
Сам давно отдельными выносными самоделками не балуюсь. Раз номиналы элементов соответствуют - пробуйте.
Я бы советовал, если ещё не приобрели ТРМ, закажите с выходом для ТТР и ТТР с управлением 3-30В, меньше мороки будет. Для Ваших мощностей они дешёвые(относительно).
С уважением.
31.05.2016, 10:39
Mozzart

Цитата:

Сообщение от maximov2009

И снова здравствуйте...
Я бы советовал, если ещё не приобрели ТРМ, закажите с выходом для ТТР и ТТР с управлением 3-30В, меньше мороки будет. Для Ваших мощностей они дешёвые(относительно).
С уважением.

Можно поподробнее о ТТР, чем он лучше ТРМ? Управление 3-30В как подключить для регулирования?
31.05.2016, 10:49
Baitullin

1. ТТР - твердотельное реле - в Вашем случае, просто эквивалентная и беспроблемная замена симистора. Беспроблемная в смысле отсутствия необходимости придумывать фильтрующие цепочки, резисторы и радиатор - все уже есть. Радиаторы тоже продаются. Она замена симистора, а не ТРМ. Есть ТТР и с упралением 3-32 В, тогда должен быть соответствующий выход на ТРМ. Если управление ТТР - 220 В, то подойдет и выход с симисторной оптопарой, если у Вас ТРМ с таким выходом уже в наличии.
http://www.owen.ru/catalog/tverdotel...ribor/opisanie
2. ИМХО, Вам для "плавного разогрева и поддержания температуры образцов до различных значений" больше подойдет не ТРМ10, а программный задатчик типа ТРМ151 или ТРМ251. Но это уже смотрите сами.
31.05.2016, 12:41
maximov2009

Цитата:

Сообщение от Baitullin

1. ТТР - твердотельное реле - в Вашем случае .......

Полностью согласен со всем постом.
31.05.2016, 13:16
Алексей Геннадьевич

Цитата:

Есть необходимость осуществлять плавный разогрев и поддержание температуры образцов до различных значений (сначала до 200С, потом до 900С и наконец 1400С).

Цитата:

Сообщение от Mozzart

Спасибо за ответ!
Уже смонтировано на реле, но сам эксперимент подразумевает плавное уменьшение мощности ТЭН вследствие вторичного разогрева из другого источника и вычислении мощностной зависимости двух источников, а твердотельное реле не обеспечивает заданного алгоритма эксперимента.
Короче, надо именно так - симистор.

Цитата:

Сообщение от Mozzart

Если есть ШИМ у ТРМ10, значит есть и постоянное регулирование по времени, а не дискретное с настраиваемым гистерезисом. Сама схема, вернее, моё видение в номиналах радиоэлементов соответствует?

Вам связку ПР200 + ТТР HD-2525LA нужно.
Или
ТРМ251+ ТТР HD-2525LA
А ТРМ10 положите там где взяли.
31.05.2016, 18:54
Mozzart

Большое спасибо всем кто откликнулся! Да, действительно, оптимальный вариант с отсутствием "огорода" симисторным управлением спаянного на коленке...
P.S. Радиатор какой посоветуете?
31.05.2016, 19:07
Вольд

Цитата:

Сообщение от Mozzart

Как отблагодарить Вас, коллеги?

Накрой поляну. ;)
31.05.2016, 19:21
Mozzart

Приезжайте в Казань!
Заказываю ТРМ251-Н.ТРИ, ТТР HD-2525.LA и радиатор к ТТР
А может лучше ТТР HD-2522.10U где на входе нужен унифицированный сигнал напряжения 0…10 В?
PS Подскажите какой выход должен быть у ТРМ251 для HD-2525.LA и для HD-2522.10U - "Т"?
01.06.2016, 13:53
Алексей Геннадьевич

Цитата:

Сообщение от Mozzart

Приезжайте в Казань!
Заказываю ТРМ251-Н.ТРИ, ТТР HD-2525.LA и радиатор к ТТР
А может лучше ТТР HD-2522.10U где на входе нужен унифицированный сигнал напряжения 0…10 В?

Критерий оценки скажите. По помехозащите лучше токовый 4-20ma

Цитата:

PS Подскажите какой выход должен быть у ТРМ251 для HD-2525.LA и для HD-2522.10U - "Т"?

http://www.owen.ru/catalog/programmn...rm251/39792112

ТРМ251-Щ1.ИРР для токового сигнала.
11.06.2016, 19:53
Mozzart

Цитата:

Сообщение от Mozzart

Есть необходимость осуществлять плавный разогрев и поддержание температуры образцов до различных значений (сначала до 200С, потом до 900С и наконец 1400С). Для этих целей приобретаю Овен ТРМ-10 с выходом симисторной оптопары, мощность нагревателя будет до 2,5 кВт, напряжение нагревателя будет сетевое (220В), помогите, пожалуйста, с номиналами элементов симисторной схемы управления, марку симистора способного выдержать нагрузку 2,5 кВт, номиналы резисторов и конденсатора.. Размеры радиатора симистора

Моё видение схемы:
VS1 - BTA12-600B;
R1 - 20 кОм;
R2 - 68 Ом;
C1 - 0.1 мкФ Х 630 В

BTA12-600B TO220

Технические параметры
Максимальное обратное напряжение Uобр.,В 600
Макс. повторяющееся импульсное напр. в закрытом состоянии Uзс.повт.макс.,В 600
Макс. среднее за период значение тока в открытом состоянии Iос.ср.макс.,А 12
Макс. кратковременный импульсный ток в открытом состоянии Iкр.макс.,А 120
Макс. напр. в открытом состоянии Uос.макс.,В 1.5
Наименьший постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора Iу.от.мин.,А 0.05
Отпирающее напряжение управления,соответствующее минимальному постоянному отпирающему току Uу.от.,В 1.3
Критическая скорость нарастания напряжения в закрытом состоянии dUзс./dt,В/мкс 5
Критическая скорость нарастания тока в открытом состоянии dI/dt,А/мкс 5
Время включения tвкл.,мкс 2
Рабочая температура,С -40…125
Корпус TO220AB

Доброе время суток!
Собрал схемку R1-9kOm, R2-57Om, остальное по списку, сгорают симисторы один за другим... Что не так?
11.06.2016, 20:01
Вольд

Цитата:

Сообщение от Mozzart

Доброе время суток!
Собрал схемку R1-9kOm, R2-57Om, остальное по списку, сгорают симисторы один за другим... Что не так?

А резисторы какой мощности ?
12.06.2016, 00:07
Mozzart

1 вт как и указано на схеме
12.06.2016, 06:29
Бинкевич Игорь

Китайцы, они такие,
если маркировка ВТА12 нанесена краской, причина только в тиристорах.
используйте элементы только с лазерной маркировкой (это не гарантия, но хоть какой-то шанс не попасть на подделку).
Перемаркирование одних элементов в другие широко распространена у восточных «партнеров».
12.06.2016, 11:40
Mozzart

Цитата:

Сообщение от Бинкевич Игорь

Китайцы, они такие,
если маркировка ВТА12 нанесена краской, причина только в тиристорах.
используйте элементы только с лазерной маркировкой (это не гарантия, но хоть какой-то шанс не попасть на подделку).
Перемаркирование одних элементов в другие широко распространена у восточных «партнеров».

Надпись на симисторе вырезана лазером, в чём тогда может быть дело?
12.06.2016, 11:54
Вольд

Цитата:

Сообщение от Mozzart

Надпись на симисторе вырезана лазером, в чём тогда может быть дело?

Либо реальные номиналы резисторов не те, либо мощность резисторов мала.
12.06.2016, 13:13
Mozzart

Номиналы проверял тестером, всё соответствуют номиналам. Мощность 1 Вт точно.
12.06.2016, 13:33
Вольд

У тебя на R1 рассеивается мощность P = (220*220)/9000 = 5,38 Вт. Значит надо ставить резистор на 10 Вт.

R2 ставь на 2 Вт и все будет нормально.
12.06.2016, 19:00
Mozzart

Хорошо, буду пробовать, хотя, в схеме указано 1 Вт всего.
12.06.2016, 21:27
Mozzart

Вот такой есть приборчик http://masterkit.ru/shop/battery/pow...ollers/1868048
Как думаете, можно его в симисторную цепь ТРМ включить управляющими выводами?

PS Приборчик подошёл к ТРМ и прекрасно работает через симисторный и релейный каналы. Один минус - нет плавного регулирования.