Настройка ТРМ12 для поддержания температуры обратной воды в котел с помощью КЗР

Доброго всем время суток! Подскажите пожалуйста подстроечные коэффициенты трм12 для поддержания 55 градусов обратной воды в котел. Используется датчик температуры pt1oo накладной ОВЕН, трехходовой КЗР LDM ANT40.11 характеристика линейная, время полного открытия закрытия 44с. скорость 2 сек\мм.
При работе данного контроллера слишком большая синусоида, т.е. при уставке в 55 градусов он начинает закрывать клапан на 68 пока закроет температура растет до 75. Также поздно и открывает, начинает открывать где-то при 48 пока откроет уже 38. Слишком большой разбег - это грозит котлу тепловым ударом! Коэффициенты стоят на заводской уставке. Хочу также уточнить для такого регулирования что устанавливать в контроллере ПИД или ПИ регулирование? На данный момент стоит ПИД, пытался ставить ПИ - вообще все очень медленно! Прошу подсказок по коэффициентам у кого был такой опыт.

Цитата:

---

Коэффициенты стоят на заводской уставке.

---

А автоматическую настройку пробовали? Время полного хода задвижки в настройках ТРМ?
Попробуйте в ручную настроить:

Для того чтобы внести в ТРМ12 время хода задвижки, надо переключить режим работы регулятора с ПИД на ПД (Параметр А1-6 Приложение В стр. 58 руководства по эксплуатации) При включенном режиме ПД трехходовой клапан вообще по миллиметру открывается (очень медлено) в результате температура держится ужасно. Подскажите, автоматическую настройку выполнять с включенным режимом ПИД или ПД?

Вложение 20192

Схема

1. Примененная гидравлическая схема имеет большой недостаток -переменный расход теплоносителя в контуре отопления (вплоть до полного прекращения) .
2. Т.к. теплоноситель с выхода котла поступает напрямую в контур отопления, невозможно устанавливать температуру подачи ниже 60 градусов .
3. Вы не указали режимы работы горелки (одно- двухступенчатая или модуляционная) Если горелка одноступечатая (работает в режиме включить -выключить) то регулятор должен быть быстрым, так как температура на выходе котла может за небольшой период времеи меяться более чем на 10 градусов и получатся одни коэффициенты, для модуляционной совсем другие.
4. Ну, а настройка самого регулятора проблем не должна представлять. Почитайте похожие темы на форуме. И если хотите почувствовать работу регулятора, то лучше не пользуйтесь автонастрой.

Вложение 20195 Полная схема

Провел измерения на объекте, возможно эти данные вам о чем то скажут и вы мне подскажите как решить эту проблему!
1. Включил контроллер, температура в котле 51,5 С (еще не остыл с вчерашнего дня) клапан полностью открыт в подмес. Уставка по температуре 55 С
2. Включил котел и насос
3. Температура начинает расти с 51,5 С до 77,7. При 77,7 клапан начал закрываться но температура продолжала расти до 86,8 С.
4. С 86,8 начала падать. При температуре 41,8 клапан начал открываться, температура продолжала падать до 40,0
5. С 40,0 начала расти. При температуре 66,1 клапан начал закрываться температура продолжала расти до 70,3
6. С 70,3 начала падать. При температуре 47,8 клапан начал открываться, температура продолжала падать до 43,9
7. С 43,9 начала расти. При температуре 61,4 клапан начал закрываться температура продолжала расти до 63,9
8. С 63,9 начала падать. При температуре 51,1 клапан начал открываться, температура продолжала падать до 50,0
9. С 50,0 начала расти. При температуре 58,7 клапан начал закрываться температура продолжала расти до 60,7
10. С 60,7 начала падать до 54,8. Температура перестала падать т.к. сетевая вода прогрелась.Получился такой график, который меня не устраивает. Вложение 20194 В контроллере внесены такие коэффициенты: регулирование ПИД, Т=55, Ти=50, Тд=10, Хр=50. Что менять?

Выше приложена полная схема котельной в которой есть котловой контур (замкнутый) в котором есть три котла и три группы теплообменников. Я пытаюсь отрегулировать температуру обратной воды с теплообменников в котел (циркуляция воды в котловом контуре постоянная когда работает насос).
Горелка двухступенчатая, почти все время работает на второй ступени.
Дело в том, что на данный момент на улице теплая погода, у меня работает 2 контура - отопление и вентиляция, которыми управляет ТРМ32 и особого разбора тепла в помещениях нет! Поэтому котел прогревает котловой контур и поддерживает температуру с 80 до 90 С, есть ли смысл сейчас проводить настройку ТРМ12 или ждать когда похолодает и будет теплосъем в помещениях?

Я только выскажу сомнения...
1. Температура 55. Это лишь температура точки росы. А в паспортах на котлы часто рекомендуют минимальную температуру на входе в котёл - повыше (60-70). Нужно смотреть инструкции.
2. Если есть теплосъём - можно и сейчас настраивать.

Ти сделайте равным 0. Т.к. ТРМ12 не имеет внешней команды сброса ПИД регулятора, что выражается в накоплении И составляющей на остановленной установке, а после включения это накопление вызовет сильное перерегулирование. Интегрирование будет производится на исполнительном механизме. Поиграйтесь Хр и Тд, а также периодом пересчёта регулятора (на инерционных тепловых процессах нет смысла пересчитывать каждую секунду).

Цитата:

---

Сообщение от FPavel

Я только выскажу сомнения...
1. Температура 55. Это лишь температура точки росы. А в паспортах на котлы часто рекомендуют минимальную температуру на входе в котёл - повыше (60-70). Нужно смотреть инструкции.
2. Если есть теплосъём - можно и сейчас настраивать.

Ти сделайте равным 0. Т.к. ТРМ12 не имеет внешней команды сброса ПИД регулятора, что выражается в накоплении И составляющей на остановленной установке, а после включения это накопление вызовет сильное перерегулирование. Интегрирование будет производится на исполнительном механизме. Поиграйтесь Хр и Тд, а также периодом пересчёта регулятора (на инерционных тепловых процессах нет смысла пересчитывать каждую секунду).

---

Спасибо за помощь! Сейчас теплосъема нет, из-за теплой погоды но думаю в ближайшие две недели все изменится. Подскажите пожалуйста, а "период пересчета регулятора" это какой параметр и где его найти и изменить? В параметре А1-6 (режим работы регулятора) установить ПИД-регулятор или ПД-регулятор?

период пересчета регулятора = Период ШИМ = А1-5

Попробуйте и ПИД-регулятор и ПД-регулятор. У меня не получилось ПД, но подозреваю, что сам не справился. Попробуйте и самонастройку.
Всё равно, настройка ПИД - долгая песня, можно поэкспериментировать.

Цитата:

---

Сообщение от Егор1989

Выше приложена полная схема котельной в которой есть котловой контур (замкнутый) в котором есть три котла и три группы теплообменников. Я пытаюсь отрегулировать температуру обратной воды с теплообменников в котел (циркуляция воды в котловом контуре постоянная когда работает насос).
Горелка двухступенчатая, почти все время работает на второй ступени.

---

В приложенной схеме видно, что температурой воды в котловом контуре управляют TICи, поэтому непонятно зачем Вам нужен ТРМ12?
В предыдущем посте данные показывают затухающий автоколебательный процесс- самое первое действие уберите Тd до нуля.
А клапан у Вас ходит из одного крайнего положения в другое? Если да, то скорее всего надо увеличивать Хр (уменьшать влияние пропорциональной части).
Значение настроечных коэффициентов Вам никто сказать не может так как они зависят от параметров Вашего объекта регулирования, которые Вы не знаете.
И еще обычно регулируют параметр на выходе из аппарата, а Вы пытаетесь регулировать параметр на входе (посмотрите регулирующие контура на TICах ).

Цитата:

---

Сообщение от Егор1989

Горелка двухступенчатая, почти все время работает на второй ступени.

и особого разбора тепла в помещениях нет!

Поэтому котел прогревает котловой контур и поддерживает температуру с 80 до 90 С, есть ли смысл сейчас проводить настройку ТРМ12 или ждать когда похолодает и будет теплосъем в помещениях?

---

Странный у вас котел. При отсутствии разбора тепла работает на двух ступенях. Постоянно. Меняем климат на улице?
Вопрос по тепловой схеме. При закрытии клапана, насос гоняет по внутреннему кругу. А кто теплообменники греет?
Подобная тепловая схема где нибудь еще применялась?
55 на обратке, это жестоко по отношению к котлу. Через лет так пять сгниет он. Если еще и на дизеле. Погуглите термосмесительный клапан ГЕРЦ для повышения температуры обратной линии Тепломикс. Но тут до 50кВт.

Уменьшите параметр
А1-3
Ограничение
максимальной
мощности
0…100%

с ТРМ212 не работал, но.... в принципе: РЭ стр. 35 рисунок 3.14 - там всё нарисовано.