Подключение к ТРМ-251 самодельного датчика с нестандартными уровнями

Здравствуйте!

Хотим подключить к ПИД - регулятору ТРМ-251 самодельный активный датчик с нестандартными уровнями выходных напряжений. На выходе датчика имеем рабочий диапазон напряжений от 0,15 до 5В постоянного тока, ниже 0,15В при включенном датчике напряжение не опускается. Можно ли выставить эти уровни напряжений в качестве начального (0%) и конечного (100%) непосредственно на ТРМ или требуется подгонять эти уровни под стандартные диапазоны 0-1В или 0-10В? Или может быть имеет смысл перейти на токовый вход 4-20мА, где 4мА будут соответствовать нашему начальному уровню напряжения 0,15В, а 20мА - конечному уровню 5В?
Еще один вопрос, который напрашивается: есть ли у входов ТРМ ток/напряжение защита и что произойдет, если напряжение на входе вдруг подскочит до 15 - 20В?

Спасибо.

Ты схему своей махарайки приведи, интересно посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от IVM

Ты схему своей махарайки приведи, интересно посмотреть.

---

Махарайка эта - индуктивный датчик, разработанный в Институте физики земли. Пишу "самодельный" потому что производство их штучное и изготовлены они всего в нескольких экземплярах. Подключают они их к своим собственным регистраторам и бед не знают, а мы хотим подключить к стандартному прибору. Схема выходных цепей проста до безобразия: катушка индуктивности находится в переменном магнитном поле, с нее снимается напряжение, выпрямляется диодным мостом и через RC - цепочку поступает на выход датчика. Никаких защит и ограничений, за исключением одного последовательно включенного резистора 50 Ом, не предусмотрено, т.к. их "родной" регистратор имеет это все внутри себя.

Все - таки хотелось бы услышать ответ от специалистов "Овена". Не знаю, может быть, не очень внимательно читал мануал, но вопросы остались.
Можно ли программно настроить диапазон стандартных напряжений 0-1В или 0-10В, или токов 4-20мА на реальные напряжения 0,15 - 5В?
Предусмотрена ли у ТРМ-251 защита по входу активных датчиков (U, I) и как себя будет вести прибор при скачке напряжения, например, до 20В?

Спасибо.

Вопрос к модератору: может быть, я эту тему не в том разделе разместил и надо переместить в "Эксплуатацию"? Если это так, то прошу прощения и прошу перемещения.

Цитата:

---

Сообщение от NET

...
Можно ли программно настроить диапазон стандартных напряжений 0-1В или 0-10В, или токов 4-20мА на реальные напряжения 0,15 - 5В?
Предусмотрена ли у ТРМ-251 защита по входу активных датчиков (U, I) и как себя будет вести прибор при скачке напряжения, например, до 20В?

Спасибо.

---

Скорее всего такой датчик с ТРМ251 Вам не удастся состыковать.
В приборе все градуировки и диапазоны заложены жестко, по гост,
а далее будет проблема калибровки.
Вам нужен прибор с пользовательским диапазоном, поищите у ф."Элемер", "КонтрАвт", "Термодат"...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Михайлович

Скорее всего такой датчик с ТРМ251 Вам не удастся состыковать.
В приборе все градуировки и диапазоны заложены жестко, по гост,
а далее будет проблема калибровки.
Вам нужен прибор с пользовательским диапазоном, поищите у ф."Элемер", "КонтрАвт", "Термодат"...

---

Спасибо за ответ. Но уже поздно, купили ТРМ-251. Когда покупали, рассчитывали на датчики со стандартными выходами 4-20мА и 0-10В - датчики фирмы Klaschka, заказывали через дистрибьютеров, долго ждали; каждый датчик стоит тысяч по 50 руб. чистыми плюс накрутки. А когда получили, оказалось, что на нашу магнитную среду они не реагируют. В общем, несчастный случай.
Теперь приходится возвращаться к тому, что есть в наличии. Но вот выход у нашего датчика именно такой, как писал. Ломаю голову, как его "прикрутить" к ТРМ-251.
Может быть, все - таки использовать токовый вход 4-20мА, принудительно обозначив границы реального токового диапазона?
Или использовать 0-1В, разделив наше максимальное напряжение 5В на 5; а все, что будет случайно выходить за пределы 1В принудительно резать стабилитроном, включенным параллельно входу ТРМ? Но в этом случае у нас не будет нуля, а вместо нуля будет 0,15/5=0,03В. Т.е. реальный диапазон будет 0,03 - 1В, причем нелинейный.
Как быть?

Напиши чем собираешься управлять. Что за объект ? Зачем тебе иметь точно 0 В ? 0,03 В - это очень близко к 0.

Мне кажется через преобразователь 0-5В в 4-20мА или 0-1В, 0-10В подключить получится. У Phoenix Contact есть вот это

Цитата:

---

Сообщение от NET

Все - таки хотелось бы услышать ответ от специалистов "Овена". Не знаю, может быть, не очень внимательно читал мануал, но вопросы остались.
Можно ли программно настроить диапазон стандартных напряжений 0-1В или 0-10В, или токов 4-20мА на реальные напряжения 0,15 - 5В?
Предусмотрена ли у ТРМ-251 защита по входу активных датчиков (U, I) и как себя будет вести прибор при скачке напряжения, например, до 20В?
Спасибо.

---

1. Перенастроить нельзя, но можете использовать диапазон 0-10В для измерения напряжений 0,15-5В. Точность входа ТРМ намного выше, чем точность Вашего датчика, а пересчёт В в Ваши условные единицы можете сделать любым, кроме нелинейного.
2. Как электронщик, не могу себе представить, чтобы измеряемое напряжение 20-30 Вольт могло вывести из строя промышленный прибор, предназначенный для измерения 10 Вольт. Но на всякий случай поставьте на выход своего прибора стабилитрон вольт на 12 с минимальными утечками.

Цитата:

---

Сообщение от NET

Может быть, все - таки использовать токовый вход 4-20мА, принудительно обозначив границы реального токового диапазона?
Или использовать 0-1В, разделив наше максимальное напряжение 5В на 5; а все, что будет случайно выходить за пределы 1В принудительно резать стабилитроном, включенным параллельно входу ТРМ? Но в этом случае у нас не будет нуля, а вместо нуля будет 0,15/5=0,03В. Т.е. реальный диапазон будет 0,03 - 1В, причем нелинейный.
Как быть?

---

Не знаю, как у ТРМ251, но у других ОВЕНовских приборов раньше не было токовых входов. Был только вход по напряжению и подключенный к нему внешний резистор. Комбинация из входа 0-1В и резистора 50 Ом вместе образует входы 0-20мА и 4-20мА. И Вам нужен именно вход по напряжению, ибо выходное напряжение Ваших датчиков должно очень сильно зависеть о сопротивления нагрузки. Кстати, узнайте у авторов датчиков, может быть правильнее использовать у них не выходное напряжение, а выходной ток.

в трм настройте на 0...1в. с датчика поставьте делитель напряжение 1:5, шкалой внутри трм настройте нужный диапазон и не мучайтесь.

датчики уникальные, а вопросы детские

Цитата:

---

Сообщение от IVM

Напиши чем собираешься управлять. Что за объект ? Зачем тебе иметь точно 0 В ? 0,03 В - это очень близко к 0.

---

На выходе ТРМ-251 - твердотельное реле, а точнее ШИМ - ключ. Управление идет условно говоря магнитным полем большого электромагнита. Наличие малого напряжения на входе ТРМ при холостом ходе датчика и, соответственно, всей установки, будет означать работу управляемого электромагнита и наличие магнитного поля на выходе, хоть и слабого. Получается, что на производственном процессе это может и не отразиться, но гонять непрерывно катушку электромагнита не есть хорошо. Если на ТРМ нельзя 0,03В ""превратить" в 0, т.е. в "стартовую" позицию, то, видимо, 0,03В надо превращать в 0 физически.

Цитата:

---

Сообщение от Павел Братковский

в трм настройте на 0...1в. с датчика поставьте делитель напряжение 1:5, шкалой внутри трм настройте нужный диапазон и не мучайтесь.

датчики уникальные, а вопросы детские

---

Очень хочется верить, что детские :-)
Вот это - то и важно знать: можно ли шкалой внутри ТРМ настроить нужный диапазон?

да можно, лишь бы сигнал с вашего датчика был стабильным.
сами трм из моей практики показывают лучше, чем заявлено в документах

Цитата:

---

На выходе ТРМ-251 - твердотельное реле, а точнее ШИМ - ключ. Управление идет условно говоря магнитным полем большого электромагнита. Наличие малого напряжения на входе ТРМ при холостом ходе датчика и, соответственно, всей установки, будет означать работу управляемого электромагнита и наличие магнитного поля на выходе, хоть и слабого. Получается, что на производственном процессе это может и не отразиться, но гонять непрерывно катушку электромагнита не есть хорошо. Если на ТРМ нельзя 0,03В ""превратить" в 0, т.е. в "стартовую" позицию, то, видимо, 0,03В надо превращать в 0 физически.

---

можно взять прецизионный операционный усилитель и с его помощью ваш сигнал с датчика привести в нормальный вид и ноль и весь диапазон будет в порядке.

Цитата:

---

Сообщение от NET

... можно ли шкалой внутри ТРМ настроить нужный диапазон?

---

А если поэкспериментировать с параметром Ain.L - нижняя граница
диапазона измерения ТРМ251, будет ли он корректно регулировать, если
измеренное значение чуть меньше нижней границы?

Цитата:

---

Сообщение от NET

Наличие малого напряжения на входе ТРМ при холостом ходе датчика и, соответственно, всей установки, будет означать работу управляемого электромагнита и наличие магнитного поля на выходе, хоть и слабого.

---

1.Почему? По моему Вы путаете тёплое с зелёным.
2. Если хотите превратить показания 0,03 в показания 0,00 пользуйтесь корректором нулевых показаний. Он есть у каждого показывающего Овена, сразу за выбором шкалы датчика

Цитата:

---

Если хотите превратить показания 0,03 в показания 0,00 пользуйтесь корректором нулевых показаний. Он есть у каждого показывающего Овена, сразу за выбором шкалы датчика

---

ИМХО вот это да, согласен на все 100% да ТРМ забываются