Вопрос по ТРМ 12 Щ11

Добрый день. Наша фирма приобрела данный регулятор. Мнение сложилось среднее. В режиме ПИД регулятор он не работает воще - тогда как надо делать параметр больше он просит меньше и наоборот, но при настройке работает нормально а со временем начинает вот так тупить. При выборе режима ПД регулятор регулятор ведт себя адыкватно и при подборе нормальных коэффициентов нам удалось настроить работу контура. А вот в субботу произошел неприятный случай - после двухнедельной отработки прибор просто напросто завис. На табло высветилось что-то вроди этого [- -] Думали что обрыв датчика, а оказалось что нет, оказалось зависание. После прекращения подачи питанрия и повторного его включения все заработало. Вот и вопрос вытекает - почему такое произошло? Сразу оговорюсь - питание на прибор идет через БСФ-Д3. Хотельсь бы ухнать почему так происходит.

Здравствуйте, Подскажите какой датчик Вы подключаете к ТРМ12?

Добрый день. Датчик установлен ПД100-ДИ1,6М-0,5.И.11

Цитата:

---

Сообщение от dima_89

Добрый день. Датчик установлен ПД100-ДИ1,6М-0,5.И.11

---

Датчик питаете от прибора или от отдельного БП?
Ток в цепи датчика во время "зависания" мерили? (Или, что лучше, падение напряжения на нагрузочном резисторе 50 Ом на клеммах входа прибора)?

Цитата:

---

Сообщение от dima_89

Добрый день. Наша фирма приобрела данный регулятор. Мнение сложилось среднее. В режиме ПИД регулятор он не работает воще - тогда как надо делать параметр больше он просит меньше и наоборот, но при настройке работает нормально а со временем начинает вот так тупить. При выборе режима ПД регулятор регулятор ведт себя адыкватно и при подборе нормальных коэффициентов нам удалось настроить работу контура. А вот в субботу произошел неприятный случай - после двухнедельной отработки прибор просто напросто завис. На табло высветилось что-то вроди этого [- -] Думали что обрыв датчика, а оказалось что нет, оказалось зависание. После прекращения подачи питанрия и повторного его включения все заработало. Вот и вопрос вытекает - почему такое произошло? Сразу оговорюсь - питание на прибор идет через БСФ-Д3. Хотельсь бы ухнать почему так происходит.

---

Насчёт ПД режима.
Почитайте инструкцию по эксплуатации.
Там сказано, что если у Вас используется в качестве исполнительного устройства КЗР, то "И" составляющая становится не нужна, так как сам КЗР подвергает сигнал дополнительному интегрированию. Поэтому, если в настройках выбрали ПИД регулятор, то "И" составляющую нужно исключить. Получается ПД - регулятор. Его и нужно в этом случае применять.
Но, вместе с КЗР, получается полноценный ПИ - регулятор. (РЭ, стр.29.).

Питание датчика осуществлено от регулятора. Падение напряжения не мерили, ровно как и ток, т.к. думали что не восстановится после перезагрузке.В следующий раз будем проверять. Если что напишу

Сегодня ночью произошёл опять инцидент с подвисанием.Теперь мы поступили как Вы советовали: Питание датчика - 24,1 В Напряжение на резисторе 1,5 В при этом вот что горит на индикаторе:
http://i056.radikal.ru/1109/3f/9e50b04a6ea1.jpg

Отключил "+" датчика с клеммы и решил замерить ток. При произведении замеров тока прибор заработал.

При отключенном датчике вот что высвечивал:
http://s41.radikal.ru/i091/1109/d2/880e6ece5eb4.jpg

После подключения датчика обратно все заработало, а напряжение на резисторе стало 0,42 В

Датчик я немного неправильно написал.У нас стоит : ОВЕН ПД100-ДИ1,6М-1,0.И.11

Сразу скажу что датчик холодный, т.е. он не нагревается из-за окружающей среды, а также подводимая среда в пределах 30-40 градусов. Скорее всего дефектный датчик. Если такое повторится,то мы попробуем поставить датчик другого производителя.

К сожалению, мы так и не увидели результатов замера тока датчика во время появления аварийной ситуации.
Так же, хотелось бы видеть серийный номер датчика или дату его производства.
Если такое повториться снова, мы готовы Вам его заменить.

Цитата:

---

Сообщение от dima_89

Сегодня ночью произошёл опять инцидент с подвисанием.Теперь мы поступили как Вы советовали: Питание датчика - 24,1 В Напряжение на резисторе 1,5 В при этом вот что горит на индикаторе:


Отключил "+" датчика с клеммы и решил замерить ток. При произведении замеров тока прибор заработал.

При отключенном датчике вот что высвечивал:


После подключения датчика обратно все заработало, а напряжение на резисторе стало 0,42 В

Датчик я немного неправильно написал.У нас стоит : ОВЕН ПД100-ДИ1,6М-1,0.И.11

Сразу скажу что датчик холодный, т.е. он не нагревается из-за окружающей среды, а также подводимая среда в пределах 30-40 градусов. Скорее всего дефектный датчик. Если такое повторится,то мы попробуем поставить датчик другого производителя.

---

Если Вы получили падение напряжения на резисторе 1.5 V, то это говорит о том, что ток в цепи при этом был около 30 mA.

При нормальном режиме работы, диапазон падения напряжений на нагрузочном резисторе должен примерно составлять от 0.2V до 1V.

Выводы:

1). Прибор Овен ТРМ-12 исправен и повёл себя совершенно правильно, отобразив на дисплее сообщение о том, что вычисленное значение превышает допустимый предел, так как максимальное значение тока в цепи должно быть не более 20 mA ( у Вас на момент измерения было 30 mA).
Исправность прибора доказывает и тот факт, что, когда Вы разорвали цепь датчика, прибор вывел сообщение о том, что вычисленное значение ниже допустимой величины.

2). Обязательно проверьте путём замены нагрузочный резистор 50 Ом и все контакты в его цепи.

Ещё вопрос.
Когда Вы подключали датчик, то случайно не подключили ли к цепи контакт заземления на клеммнике датчика?
Заземление следует подключать к ВНЕШНЕЙ клемме, расположенной снаружи датчика.
Контакт "земля" на клеммнике датчика ОСТАЁТСЯ СВОБОДНЫМ.

Цитата:

---

Сообщение от kolyan

Если Вы получили падение напряжения на резисторе 1.5 V, то это говорит о том, что ток в цепи при этом был около 30 mA.

При нормальном режиме работы, диапазон падения напряжений на нагрузочном резисторе должен примерно составлять от 0.2V до 1V.

Выводы:

1). Прибор Овен ТРМ-12 исправен и повёл себя совершенно правильно, отобразив на дисплее сообщение о том, что вычисленное значение превышает допустимый предел, так как максимальное значение тока в цепи должно быть не более 20 mA ( у Вас на момент измерения было 30 mA).
Исправность прибора доказывает и тот факт, что, когда Вы разорвали цепь датчика, прибор вывел сообщение о том, что вычисленное значение ниже допустимой величины.

2). Обязательно проверьте путём замены нагрузочный резистор 50 Ом и все контакты в его цепи.

Ещё вопрос.
Когда Вы подключали датчик, то случайно не подключили ли к цепи контакт заземления на клеммнике датчика?
Заземление следует подключать к ВНЕШНЕЙ клемме, расположенной снаружи датчика.
Контакт "земля" на клеммнике датчика ОСТАЁТСЯ СВОБОДНЫМ.

---

Все верно, заземлять датчик нужно на ушко, которое крепится к корпусу. Подключение заземление на клеммник датчика, может вывести его из строя или привести к некорректной работе.

Так же можно попробовать использовать прецизионное 100Омное сопротивление в качестве нагрузки.

Цитата:

---

К сожалению, мы так и не увидели результатов замера тока датчика во время появления аварийной ситуации.
Так же, хотелось бы видеть серийный номер датчика или дату его производства.
Если такое повториться снова, мы готовы Вам его заменить.

---

Я же объяснил что при отключении датчика, для того чтоб милиамперметром встать в разрыв, работоспособность восстановилась. и он стал показывать 8 милиампер примерно, что соответствовало показаниям давления. На счет заземления - контакт датчика не используется для заземления, датчик установлен на вварную трубу,следовательно думаю заземление обеспечивается,или всеже необходимо отдельно заземлить его?

Цитата:

---

2). Обязательно проверьте путём замены нагрузочный резистор 50 Ом и все контакты в его цепи.

---

несовсем понятно зачем. Ведь я не трогал этот контакт при проверке сегодняшней,а размыкал цепь на клемной колодке внутри щита и работоспособность восстановилась.

Цитата:

---

Сообщение от dima_89

Я же объяснил что при отключении датчика, для того чтоб милиамперметром встать в разрыв, работоспособность восстановилась. и он стал показывать 8 милиампер примерно, что соответствовало показаниям давления. На счет заземления - контакт датчика не используется для заземления, датчик установлен на вварную трубу,следовательно думаю заземление обеспечивается,или всеже необходимо отдельно заземлить его?

несовсем понятно зачем. Ведь я не трогал этот контакт при проверке сегодняшней,а размыкал цепь на клемной колодке внутри щита и работоспособность восстановилась.

---

1). У большинства датчики на вварной трубе - и что?!
Где гарантия, что различного рода уплотнительные прокладки между датчиком и трубой, подмотки на резьбе датчика, да и сама труба обеспечивают нормальный контакт с землёй? Тем более, что различные сварочные работы, которые многими сварщиками производятся без обратного провода, могут вызвать появление потенциала на трубе.
Заземлять датчик непременно отдельным проводом, надёжно соединенным с контуром заземления.

2). При разрыве и последующем соединении цепи есть вероятность, что из-за переходных процессов в цепи, плохой контакт в цепи нагрузочного резистора временно восстанавливается. И с самими резисторами такое случается. Сопротивление резистора на время принимает нормальное значение под действием переходных процессов, затем снова изменяется из-за дефектов самого резистора.
Это очень редкое явление, но у меня было.
Поэтому и посоветовал, на всякий случай.
А делать что-то или нет - решать Вам.

Конечно, если есть возможность, проверьте датчик путем замены.

подскажите кто сталкивался, с проблемой?
есть идея с закольцовкой контура,верно ли?
Вам встречный вопрос по трм12. не могу подобрать k ты .прибор в режиме пид.управляет заслонкой контура гвс,который не замкнут!.разброс :Туст=60с., режим гуляет от 50до 85с.разбор воды разный.

Всем добрый день. На той недел произошол полный сброс настроек данного регулятора. Причем никто ничего не трогал. Пришлось полностью заново вносить настройки. На индикаторе прибора высветилось ННННН при подключеном датчика, при отключении датчика начал показывать 31 или 35 что соответствовало 50-ти омному нагрузочному сопротивлению. Хотелось бы узнать были ли подобные случаи и из-за чего это может произойти. Сразу скажу что ввести код для обнуления прибора никто не мог, т.к. инструкция находится тоолько у меня.Операторы врятли додумались ввести такой код.

Очень похоже на сильный скачок напряжения, в цепи питания прибора.

Старнно.А причем тут энергонезависимая память прибора и скачок напряжения? И к томуже прибор запитан через блок сетевого фильтра "ОВЕН БСФ-Д3-1,2"