Вид для печати
Собственно вопрос:
Можно ли подключать температурный датчик Pt1000 витой парой по трехпроводной схеме, а по остальным проводам еще запускать 24 вольта постоянки.
Просто нужно к ПЛК подключить датчик Pt1000 и дополнительно возле датчика организовать 1 дискретный вход и один выход(точнее сигнальную лампочку), цена вопроса немаловажна чтоб тянуть кучу проводов.
Каковы мнения спецов???
Однажды делали 15-20 м (не от хорошей жизни) - работало нормально.
1. По одной паре включаете/выключаете лампочку.
2. Оставшиеся три пары используем как три проводника для реализации трёх проводного подключения датчика температуры.
P. S. Скажите сколько метров до датчика. И разумеется могу упомянуть что правильно использовать МКЭШ 3х0,75 и тд.
Да я тоже подключал, причем метров 70 (тоже не от хорошей жизни), но по схеме: На трех проводах датчик, а на оставшиеся пять две кнопки (на входы ПЛК) и два светодиода 24В с ПЛК (с общим минусом или плюсом, неважно).
В принципе тоже все работает, никаких скачков температуры незамечено,
и показания тоже вроде правильные.
Вот и стало интересно правильно это или нет. Может есть какие-то подводные камни, может я чего не учел.
Просто МКЭШ раза в 3-4 дороже витой пары, и не исключает ее использование т.к. доп сигналы тоже нужны.
Только:
(Gans пишет)
" И разумеется могу упомянуть что правильно использовать МКЭШ 3х0,75 и тд."
и будет Вам счастье
Ниужели никто незнает, и не может дать обоснованный ответ???
Или все привыкли делать по принципу: если заработало - значит можно???
Витая пара:
Сечение жил - 0,5мм
Сопротивление постоянному току - не более 96 Ом/км
Следовательно даже при подключении по двухпроводной схеме вносимая погрешность около +0,25 градуса на каждые 100м кабеля.
Трехпроводная же схема подключения призвана компенсировать эту погрешность.
В руководстве по эксплуатации к модулю МВ110-224.8А сказано только:
"достаточно использовать одинаковые провода равной длины"
Я думаю экспертный ответ надо в книжках поискать.
Из сухого остатка (из образования) кабель тянется простым кабелем МКЭШ. Линии должны быть одинаковыми. Датчики малого сопротивления тянутся тремя проводами.
Не у кого же не вызывает вопрос - можно ли тянуть RS485 не витой парой... И обоснование этому в книжках точно есть.
А вот, что пишут про подключение термометров сопротивления в РЭ к ПЛК-63.
Запрещается прокладывать рядом с кабелями, создающими импульсные помехи (а включение лампочки их создаст).
Понятно, что помехи можно отфильтровать и.т.д., но Вы же хотели услышать официальную версию.
Вобщем, в приложенном файле есть многое по Вашему вопросу.
По моему шикарно написаны рекомендации как избежать сложностей при подключении... :)Цитата:
Сообщение от kolyan
Да - и сложностей при подключении - и вообще, правильно эти подключения создать.Цитата:
Сообщение от Николаев Андрей
Мне кажется, в этом РЭ даны исчерпывающие ответы.
Подключение датчиков по 3-х проводной схеме обусловлено (было раньше) мостовой схемой измерения, где по 3-му проводу подавалось питание на датчик и сопротивление линии компенсировалось (при условии что линии равны по сопротивлению, для этого использовались манганиновые катушки с помощью которых сопротивление плеча подгонялось до 15 ом), сейчас схемы измерения изменились. я не видел на каком принципе построена схема измерения тем-ры у ОВЕНа, но с трёх-проводная схема дает более правильны показания чем двух, даже если ввести константу то сопротивление линии будет меняться в зависимости от температуры окр. среды, линии должны не превышать более 150 м, минимальное сечение 0.75 мм, комбинировать можно только с постоянным напряжением(током), переменное магнитное поле наведет вам 1.5 вольта на 100 метрах легко, если нужно длиннее ставте преобразователи сопротивление-ток (таблетки).
Вопрос, если на триста метров проложена витая пара 6пар в кабеле, возможно ли по мимо RS 485, одну пару в этом кабеле использовать от счётчика воды импульсный выход (геркон) вторичный прибор теплосчётчик за 300 метров
Здравствуйте Андрей.
а может оцифровать поместу? и далее в готовый RS485? Так работать точно будет лучше!Цитата:
Сообщение от Andrei Z
На расстояние 300 метров настоятельно рекомендую использовать техпроводную схему подключения (три проводника от датчика до прибора). При этом следует учесть, что если Вы используете в витой пере (например: бел-син+син) только одну жилу (бел-син) то этот проводник будет подвержен влиянию другой жилы! Таким образом ток синей жилы будет вносить погрешность в измерения. Что бы этого избежать необходимо использовать пару (Например: бел-син+син) как один проводник и таких пар нужно три для корректной работы системы измерения.
Еще одним положительным фактором в этом случае является снижение сопротивления линии подключения термометра сопротивления, что очень даже в Вашем случае немаловажно.
Надо раскошелиться, построить нормальную распределенную систему и все будет работать.Цитата:
Сообщение от Gans
я подымал на других старницах этот вопрос, думаю скоро создам свою страничку по автоматизации водозабора ЖКХ. Почему я хочу кабель 4х2 тоесть четыре витые пары, дело в том что вторичный прибор счётчик тепла, который может учитывать по четырём каналам расход (счётчик импульсов) вот и думаю от двух скважин провести кабеля, использовать на будущее там RS 485 и незадействованые жилы как подключение расхоодомеров с импульсными выходами. В будущем если осилю теплосчётчик заменит ПЛК, а ведь по сути он тоже может считать с трёх расходомеров воды. Мне советовали поставить радио модемы RS 485 дешевле будет кабель стоит 10 000 - 600метров. а три этих устройства без корпуса 3 000. Просто в таком варианте придёться на каждой скважине ставить свой вторичный прибор для учёта воды. И немного не понимаю как будет по сети RS 485 опрашивать например потребление кВт насоса с частотника в архиватор. Ведь желательно за час знать сколько потреблено и сколько при этом воды накачало. С проводными системами как то понятно всё более менее.