Планирует ли Овен выпускать контроллер ПЛК 160 с транзисторными дискретными выходами?
Очень нужен такой контроллер! :rolleyes:
Вид для печати
Планирует ли Овен выпускать контроллер ПЛК 160 с транзисторными дискретными выходами?
Очень нужен такой контроллер! :rolleyes:
Пока планов таких не было...
Если не секрет почему именно такой? И куда?
Не секрет...
Например для автоматизации чего либо где нужно поддерживать заданые значения технологического процесса, аналоговыми входами обрабатывать значения датчиков, в том числе и положения регулирующих органов, а транзисторными выходами регулировать положение этих самых регулирующих органов, управляемых двумя дискретными сигналами (больше, меньше).
Вариант с УСО не так интересен так как время их опроса не положительно сказывается на качестве регулирования!
ПЛК160 продается на любой территории, где есть дилер ОВЕН. :)
А реле просто не успевают в Ваших задачах.
К стати если можно - конкретные задачи? Чем конкретно планируется управлять?
В виду дороговизны регулирующей артматуры, иногда, приходится исспользовать шаровые краны, с прикрепленным поворотным пневмоцелиндром.
Поворотный пневмоцилиндр управляется двумя пневмораспределителями, а в качестве обратной связи исспользуются аналоговые датчики угла поворота.
Да и в любом случае, если произвести такой ПЛК на базе существующего, не составит больших у силий и финансовых затрат, то это расширит асортимент и может предоставить пользователям выбор на их вкус, опыт, и собственно технические требования. ИМХО! :)
Да! Что касается реле иногда просто не успевают, а самое главное износ!
Уважаемые коллеги, если вам интересен такой вариант ПЛК оставляйте отзывы в теме!
Может Овен приймет во внимание наши потребности!
Блин, неужели никому не интересен такой вариант ПЛК???:confused:
Интересен! Всегда лучше поменять внешнее реле, чем в контроллере. А на контроллеры разных производителей с убитыми реле мы насмотрелись.
P.S. Еще бы защиту на транзисторы навесить, гарантировать отсутствие пухлых конденсаторов в ИП через пару лет эксплуатации, спецэффектов с отваливанием верхних/нижних плат, стабильную работу в действующей локальной сети предприятия, чтобы связывался c CODESYS сразу , а не через RESET, тогда можно будет говорить о ПЛК пригодном для эксплуатации в промышленности :)
что тут можно ответить, только: "в умелых руках и х.. напильник" :)Цитата:
Сообщение от SergeyNG
Тоже хотелось бы увидить ПЛК160 с транзисторными выходами для управления твердотельными реле.Цитата:
Блин, неужели никому не интересен такой вариант ПЛК???
И хотелось бы услышать мнение о работе данных контроллеров :confused:
UP!!!!
Или пару слов от производителя........
Вам лучше использовать модули ввода-вывода.
А вообще для управления больше-меньше используют реле.
Времени для реакции достаточно.
Время срабатывания реле 10мс. Вам этого мало?
В задвижках минимальное время выбора люфта в10 раз больше, а уж про пневматику и говорить нечего. Там время срабатывания клапана+ время нарастания-сброса давления....
я всеже предпочитаю транзисторные выходы как минимум из-за числа срабатываний
Реле изнашиваются много медленнее оборудования. И пережечь сложнее.Цитата:
Сообщение от Леонид
Меня раз попросили сделать дорожный контроллер. В стандартный нельзя было забить сложный график работы. Не хватало памяти для большого количества смены циклов суточных и недельных. Контроллер установили, но через пару месяцев РЖД потребовало вывести им кнопку перевода светофора в желтое мигание, т.к. ЖД переезд был ближе 100м от светофора(есть такое требование). Светофор перевели в желтое мигание, до устранения недостатков. Кнопку я вывел, но провода, так и не протянули.
Реле щелкала 2 года с частотой 0.5Гц круглосуточно. После закрытия казино светофор демонтировали, а так-бы щелкал и дальше.
Контроллер стоял буржуйский, реле в нем Омрон, такое же как и у Овена. Реле управляло оптопарой, а та уже силовой нагрузкой.
Разгрузите реле и оно будет служить вечно.
Ладно!
Спорить можно бесконечно, но я и не спорю, что лучше реле или транзистор - это дело каждого.
Но если есть модификация ПЛК с тарнзисторными выходами значит это комуто нужно.
Мне такой ПЛК нужен!
Расскажите это старым работникам АТС.Цитата:
Сообщение от lara197a
У них на этот счёт другое мнение.
Как и у тех, кто упорно (и успешно, в результате), разрабатывал бесконтактные способы коммутации.
Или попробуйте на точный ПИД регулятор реле поставить.
Не зря, ещё в 60-х годах, вместо релейных выходов у регуляторов, использовали магнитные усилители (а они дороже и в настройке сложны).
А, как тиристоры появились, то перескочили на них.
А полная разгрузка реле - не есть хорошо. Существует так называемая искровая самоочистка контактов. Про это не раз писали в литературе по реле.
Реле хорошо применять в цепях сигнализации и.т.п., где количество коммутаций невелико.
Во всех других случаях - только полупроводники.
А, насчёт срока службы оборудования - в нашей стране любят, чтобы оно служило до-оолго-долго)))
Ужас. Так больше не делайте, ибо светофоры служат нам для безопасности.Цитата:
Сообщение от lara197a
Присоеденяюсь в том плане, что хоть 2-4 выхода было-бы хорошо изготавливать "на заказ", т.е. вместо реле ставить транзисторы, твердотелки... Может, симисторы...
Много занимаюсь приточками с ТЭН'ами, 30 с цикл ПИД на реле - корежит душу и хочется чего-нибудь более надежного.
Пол года назад звонил в суппорт, но в ответ - типа "сделаем, но надо купить очень много устройств".
Сам могу переделать, но как "закзчика" оставить без гарантии?
МВ110-8А + ПЛК110-220.32.К-М. В итоге где-то на 2 тыс дороже получается ) чем ПЛК160. Но на входов на 2 больше. И круг используемых датчиков расширяется, не нужно никаких доп нормирующих преобразователей для Pt100.
Хотя конечно вы правы. Очень странно почему не сделают с транзисторами, все таки одна коробка вместо двух лучше, и RS485 может работать как Slave, да и транзистор с оптопарой должен стоить дешевле. Например для меня было бы идеально ПЛК160 с транзисторными выходами и аналоговыми входами(под терморезисторы в том числе).
Тут сотрудники Овен очень сильно лукавят. Сделать это достаточно просто, но это перекрывает существующий ассортимент. Например, насколько я знаю(могу ошибаться) ни в одном контроллере нет входов под терморезисторы, это значит докупать НПТ1 либо МВ110-2А. А если есть просто аналогвый вход 4-20 то нет транзисторов, это значит докупать МУ110-8К. По моему мнению, вы просто могли бы сделать такие контроллеры с новым названием и больше цену за универсальность.
Тут случайно прочел совет "не делать светофоры на реле", в давно забытой и всплывшей теме.Цитата:
Сообщение от Mikhailo
На чем основан совет? Ты спец по светофорам?
Знаешь на чем сделаны другие?
Раскрою тайну,в большинстве стоят реле и тиристоры на пром такт.
Хотя конечно флудить может каждый,вот принести извинения за некомпитентность- это нужно иметь мужество отвечать за свои слова.
:mad:
lara197a, я так понимаю можно флудить, но в документации написано "не менее 500 000 циклов переключений при коммутации
нагрузки менее половины от максимальной". Менее значит от 0 и до половины. Вы видели чтобы в даташите на транзистор или тиристор было такое написано? А если нет гарантии на более 500 тыс. то и вы как разработчик не можете дать такую же гарантию. Или вы заказчику скажете "наверное будет работать 2 года, а может и больше" ??? Может я что-то не понимаю, но даташиты на те же реле говорят об обратном. Получается чисто российский "доильный" подход, дороги делаются на 2 года, светофоры тоже, потому что выход из строя одного реле влечет замену всего ПЛК (тут ясно что можно и отремонтировать, но гарантийный срок прошел) но жизненный цикл продукта к этому моменту может истеч и тогда разработка заново под другой ПЛК.
Вы дома телевизоры, холодильники и пр. каждый год меняете, как гарантия истечет? если нет то меняйте. Вдруг загорится или взорвется..
Вы отличаете гарантийный ресурс от реального срока эксплуатации?
Напоминаю, что выше писал. У большинства дорожных контроллеров внутри реле. Реле работают еще с советских времен. Работают по 20-30 лет.
Я не сравниваю ресурс реле и электронного компонента. А всего лишь говорю о том, что механический ресурс реле столь велик, что сработать его с малой нагрузкой, в режиме коммутации крайне сложно.
Господа. Предлагаю не спорить.
Никакого тут нет хитрого маркетингового плана.
Все очень просто: по статистике (которую мы видим) продажа контроллеров с реле соотносится к продаже контроллеров с транзисторами (то же самое к стати и с приборами ТРМ и пр.) в соотношении 70:30, а по некоторым 90:10. Только конкурентам чур не рассказывайте :)
Ну не любят в России транзисторы... А делать серийный прибор, чтобы продать 50 штук за всю жизнь экономически нецелесообразно. Вот и весь заговор :)
Полностью согласен Андрей с Вами.
И у буржуинов такая же статистика. До 90% устройств продается с релейными выходами. А сравнивать реле со старой советской АТС с современными реле омрон, используемые в Ваших приборах, это к примеру то же что KT315 и какой-нибудь современный полевой ключ типа IRF 3205.
Ну дай бог чтоб ПЛК160 работали долго. У меня их 4 шт. брал из за аналоговых входов, и теперь в голове сидит страх из за даташитов на омрон.
Во как...Цитата:
Сообщение от SergeyH
А у меня из-за даташитов на Омрон наконец то пропал страх за выходные элементы :)
До них поменяли уже двоих поставщиков...
И уже 3 года - полет нормальный.