Думаю можно. С бубном через PRU. Но у меня MS4 на руках.Цитата:
Сообщение от Владимир Ситников
Вид для печати
Думаю можно. С бубном через PRU. Но у меня MS4 на руках.Цитата:
Сообщение от Владимир Ситников
О! Вот это совсем другое дело: т.е. есть дополнительный входной сигнал, и нужно запоминать положение энкодера в момент фронта этого самого спец сигнала.Цитата:
Сообщение от alex22073
Да, на MS4 не выйдет.
В простом -- без проблем. Буквально пара строк кода и всего делов:
Код:abzEncoder(A := in1, B := in2, Z := in3);
IF R_TRIG(IN := in4).Q THEN
положениеИнкодера := abzEncoder.position;
END_IF;
Описанную инструкцию можно реализовать и в MS4) там так же есть детекторы фронтов, как и в CDS. в чем выигрывает ПЛК на CDS - так это во времени цикла( раньше отреагирует, нежели MS4 модификация). а так - это стандартный функционал МЭК.Цитата:
Сообщение от Владимир Ситников
Артем, я говорю про PRU код.Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
В Codesys модификации описанный код можно записать в PRU с помощью Hardella.
И не будет привязки ко времени работы основного цикла.
alex22073 говорил про "С бубном через PRU", но, по факту, 4 строки кода это вообще ерунда.
да на MS4 с Hardella не получится (во всяком случае без танцев с бубном точно) ибо внедренная библиотека в ОС LX контроллера (увы) заточена под нашу штатную программу PRU.Цитата:
Сообщение от Владимир Ситников
поэтому динамичная замена программы PRU... == "нашла коса на камень"
P.S. MS4 всё таки позиционируется как контроллер ближе к диспетчеризации, нежели позиционер конвеера с WEB сервером.
P.S.S. 4 строки кода могут убить все, особенно если доходим до ASM (там и пары хватит завалить проц))
А почему бы нет?Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Как-никак, можно же дать пользователям возможность, а они там поймут как, что и для чего.
Может, стоит подумать о динамической загрузке PRU программы? Хоть бы и через Hardella.Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Понятно, что там не будет online режима, но его и так нет.
В конце концов, PRU программа пишется 1 раз и всего делов.
Так и в простом случае WHILE TRUE END_WHILE убивает всё. Тут PRU ничем не хуже.Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Согласился бы, если бы не плавающее в несколько мс время цикла. Даже без динамики получаем разный результат в несколько сотен имп.Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Согласен с Владимиром. Дайте возможность косу, если и не затупить, то хотя бы не сломать.Цитата:
Сообщение от Владимир Ситников
Во второй функции этого проекта контроллер должен генерить импульс между двумя заданными из визуализации точками положения вала энкодера.
Этот проект (и положение вала по импульсу и импульс по заданным точкам и с применением шагового двигателя) я реализовал на STM32F746. Вложение 38811 Вложение 38812
Но у меня проблема с визуализацией, да и на производстве устанавливать данный девайс как-то.....
И тут я задумался о 210 блоке с быстрыми входами.
Можно ли что-то организовать с применением этого блока?
Вложение 38808 Вложение 38809 Вложение 38810
И ещё вопрос - можно ли перепрошить MS4 на CDS?
применяя Mx210 с быстрыми счётчиками Вам необходимо учитывать задержку на обмен данными + время обработки в коде программы.Цитата:
Сообщение от alex22073
перепрошить на CDS - нет.
Ну ответа на мои первые вопросы так и нет. Остаётся констатировать, что функция обработки энкодера на 100кГц на ПЛК110MS4 - фейк. Циферки бегают, а что с ними делать на таких скоростях - непонятно. Было бы хорошим тоном со стороны ОВЕН добавить возможность изменять PRU под задачи пользователя.
Да и RotationCounter выводит не количество оборотов, а тоже что и DecoderCounter.
В коробке от производителя я получил ПЛК110-60MS4 с прошивкой CDS.Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
С помощью техподдержки перепрошили на MS4. Вот как вернуть обратно не знаю, или точнее пугаюсь без подсказок.
Наличие на борту FID и FOD с заявленными характеристиками (100кГц) однозначно подразумевает работу с системами позиционирования.(ИМХО)Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Покупая девайс, я не мог догадываться, что он не может с ними работать(с характеристиками), вернее, как выясняется, он не может сам с собой работать.
FDI обрабатывает сигналы до 100 кГц. FDO также выдают 100 кГц. но тут есть промежуточное звено - время цикла программы на ARM (которое в MS4 составляет до сотен миллисекунд (в зависимости от нагрузки программы)). позиционер - тут уже требуется регулятор в PRU , чтобы точно выставить координату, но его нет в текущей реализации
p.s. это касается всех модификаций ПЛК110 (не имею ввиду модификаций на CDS с годом из Hardella и др. вариантов PRU кода)
Предвидится?Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
На C можно блок для MS4 написать? Он в ПЛК загрузится?
Я к чему: там где C блок, там и Hardella.
MS4 прошивка же не проверяет целостность PRU программы?
смена программы в PRU потребует перекомпиляции модуля ядра, отвечающего за обмен данными между процессорами. поэтому на данный момент безболезненная замена программы невозможна и в в планах для MS4 сейчас не стоит.
А на 160-м + МВ210-202 можно реализовать мою задачу?
если по внешнему импульсу захотите снять данные с модуля то Вы должны учитывать задержку на приём/передачу данных.
мой комп из консольной утилиты опрашивает модуль за 2.5 -3.5 мс. при частоте в 100 кГц погрешность будет от 250 до 350 импульсов.
на ПЛК время опроса будет зависеть от времени цикла программы и способа опроса модуля ( библиотеки / конфигурация ) и оно будет побольше чем на ПК.
ПЛК MS4 с заданной цикличностью вытаскивает из PRU данные в настройках группы входов. попробуйте сделать отдельную задачу с маленькой программой для обработки только данных энкодера и цикличность порядка 5 мс. также посмотрите что у вас в группах входов выходов стоит по цикличностям опроса
Пробовал Вложение 38834 Вложение 38835 задачку можно решить только через PRU.Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Смутные сомнения одолевают меня о перекомпеляции модуля ядра. На сколько я понимаю, хотя могу быть и не прав, основная программа опрашивает периодически регистры общей памяти, куда PRU льёт свои значения. И какая ей разница , что PRU льёт. Главное чтобы пользователь который изменил программу PRU об этом не забывал в MS4.Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
А модуль может запомнить значение по внешнему импульсу, и передать его по запросу ПЛК?Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Здравствуйте. Пытаюсь настроить роутер для связи с контроллером через интернет. Подскажите пожалуйста, что где и какие настройки надо вводить?
alex22073 , Вы давно приобрели контроллер?
win2014, Вам необходимо пробросить 80 (он по умолчанию - можете в среде менять) порт для визаулизации во внешнюю сеть. также Вам необходимо , чтобы внешния IP роутера был статическим.
По весне, где то в марте. Точнее сказать не могу.Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Но руки дошли до него в к концу августа.Вложение 38855
Вопрос к знатокам, можно ли для малой автоматизации как мастер с WEB визуализацией использовать ПЛК110 М02, и слейвами например несколько бюджетных программируемых реле ПРххх?
Что-то я замечаю, что ОВЕН начинает съёживаться, год тому назад было заметно больше вариантов ПЛК-CS -WEB, а сейчас почти ничего нет, и сайт стал неудобным, старый был имхо лучше.
Последний опыт работы с WEB у меня был с СПК207-CS-WEB (сняли с производства!). По**дохался, но сделал рабочий проект ЦТП. Обидно что трендов не доложили, пришлось обойтись только журналом тревог... (((
А хотелось бы иметь вариант адекватной (без танцев с бубном) системы малой автоматизации с "железной" WEB-СКАДой (например на ПЛК304...308), чтобы можно было иметь до 10-20 экранов FHD - с мнемосхемамими (с анимашками), экраны трендов, тревог, и действий оператора. Всё это добро чтобы сливалось (архивировалось) на флэшку. Ну и чтобы мастер мог потянуть с десяток ,другой ПЛК, или для удешевления проекта ПР...
по хорошему Вам либо менять на CDS версию контроллер, но прошло много времени с момента приобретения ( обычно возврат возможен до 2х недель с момента получения ).Цитата:
Сообщение от alex22073
для Вашей задачи остаётся либо покупать другой на CDS чтобы обеспечить реализацию через ту же Hardella собственный функционал. либо искать стороннее оборудование и цеплять его к плк MS4. в ближайшее время изменений в ПО , касаемо работу PRU не предвидится.
не особо представляю если честно, где в малой автоматизации 10-20 экранов... тем более если у Вас ещё подчинённые - это программируемые логические девайсы - тут уже распределённая система как минимум среднего уровня.Цитата:
Сообщение от ОООСА
ПЛК3хх закрыли ввиду малого спроса на них. СПК сейчас обновляем на СПК1хх с Eth и у него будет WEB.
ПЛК-MS4 имеет тренды, архивы, управление пользователями. но хочу обратить Ваше внимание на то, что CPU в контроллерах - это не CPU + GPU чтоб гонять в GTA5 в FHD - соответсвенно либо низкая производительность WEB + непредсказуемый отклик + провалы в цикличности программы ПЛК из за нагрузки - но всё красиво, либо что то умеренное по красивости или объёму , но функционально. либо классический вараинт ПК+SCADA с веб мордой ( та же MS4 ) .
Уважаемые форумчане. прошу обратить внимание и не обновлять версию MS4 с FTP сервера. на данный момент рантайм для наших ПЛК тестовый и не загрузится на актуальный прошивках.
до конца недели должно завершиться тестирование , после чего мы выложим новую прошивку и версию среды.
Очень жаль. Имхо WEB-СКАДА очень перспективное направление. Плюсы WEB-ПЛК, мало ест, мало занимает места, быстро запускается, не требует обслуживания (типа чистки винды от мусора, дефрагментирования, и т.д) Еще плюс, что можно зайти с любого компа в локальной сети, или даже с планшетника, или смарта. А по цене не дороже обычного ПЛК + минимальная СКАДА (без стоимости ПК).Цитата:
Сообщение от Трофимов Артем
Может быть спрос был низкий потому что надо было делать комплексный подход?
Т.е. предложить готовые комплекты малой, и средней сетевой системы автоматизации с соответствующим ПО, чтобы юзер не занимался скрещиванием бульдога с носорогом, а мог с помощью ПО и дополнительных утилит (как это решено в ОПС "БОЛИД") делать сквозной проект на всю систему не мучаясь с протоколами, битиками-байтиками. Главный лозунг маркетинга - "Включай, и Работай!" Не должен интегратор париться над всякими очень нужными мелочами, потому что время-деньги! В строительстве это сверх актуально, и тратить несколько месяцев на углублённое изучение ваших шедевров, и их скрещивания нет времени. Я на программирование СПК207+несколько модулей Мх убил месяц. На Siemens Desigo я за это время с десяток систем программирую (и трачу 99% времени на разработку алгоритмов управления, и регулирования на CFC, + рисование мнемосхем с привязкой тэгов (тренды делаются элементарно, а алармы и расписания уже имеются по умолчанию), а не трачу время на сращивание одной железки с другой. Но Desigo ооочень дорогое для нас удовольствие... (((
Я это вам говорю, как заинтересованное лицо в дешевых, надёжных, удобных в интегрировании, и эксплуатации отечественных систем автоматики.
К сожалению альтернатив нет, либо дорого, либо криво-убого.
Недостаток ОВЕНА (не в обиду) в том, что у вас нет единой целевой системы, всё разрозненно. Вроде пытались сделать Модус (если мне память не изменяет), и не вышло, и дороговато получалось...
А так, может есть смысл для начала сделать комплекс на основе ПЛК3хх WEB + ПРххх, чтобы без танцев с бубном можно было сделать систему для инженерии зданий, и сооружений.
Свято место пусто не бывает, WEB-PLC, медленно но уверенно завоёвывают свою нишу...
И надо не забывать, что удобное ПО для интеграторов не менее ценное, чем цена, и надёжность ПЛК. Я готов платить за качественное ПО, и техподдержку.
Как пример, я не рассматриваю ПЛК Klick Koyo и Productivity PLC из-за неудобного, но бесплатного ПО, хотя ПЛК недорогие, очень компактные, и надёжные... но они больше заточены под локальные задачи... а это уже не столь актуально сегодня... таких ПЛК на рынке как грязи...
Пора Вам переходить от локальных систем к сетевым комплексным решениям, тогда и спрос вырастет!
С уважением Андрей.
То это можно использовать только в узком сегменте, типа приведенного Вами ЖКХ. Страшно узок круг этого. И не зря никто 3-ий по отношению к ОВЕНу этого не сделал.Цитата:
Может быть спрос был низкий потому что надо было делать комплексный подход?
Т.е. предложить готовые комплекты малой, и средней сетевой системы автоматизации с соответствующим ПО, чтобы юзер не занимался скрещиванием бульдога с носорогом, а мог с помощью ПО и дополнительных утилит (как это решено в ОПС "БОЛИД") делать сквозной проект на всю систему не мучаясь с протоколами, битиками-байтиками. Главный лозунг маркетинга - "Включай, и Работай!" Не должен интегратор париться над всякими очень нужными мелочами, потому что время-деньги! В строительстве это сверх актуально, и тратить несколько месяцев на углублённое изучение ваших шедевров, и их скрещивания нет времени.
Просто надо было заниматься поддержкой, поддерживать новые сервис-паки по мере возможности и т.д.Цитата:
ПЛК3хх закрыли ввиду малого спроса на них.
Десять каналов в конфигурации это конечно никуда не годно. Еще и Ethernet начал глючить.
Вы же пошли по своей накатанной дорожке - выкинули полуфабрикат на рынок - авось кто-нибудь разберется.
Разобрались. Никому эта наколенная поделка (в том числе и по качеству корпуса и сборки - ПЛК323) не нужна.
Кстати и ценник конский был на момент появления.
Это все правильно. Только вот какой вопрос - а каков рынок для 100% коммуникационного контроллера?Цитата:
Сообщение от alexx751
Ну мы например за последние несколько месяцев 15 штук ECC2100 купили. Отлично работают.
Вот вам и рынок (насколько мне известно продажи ECC2100 идут весьма неплохо). А ОВЕН нишу потерял.
Рынок должны изучать маркетологи (в хорошем смысле этого слова:). На мой взгляд (конечно предвзятый и дилетантский в этих вопросах) - плохо работают маркетологи.
Судя по выпускаемой продукции.
А относительно "клссисеских ПЛК"?
Вот опять же применительно к Овену - нет у них классического ПЛК (с модулями расширения на шине). Здесь об этом многие форумчане писали - нужен такой контроллер по аналогии с теми же s200/1200 и т.д..
Лично я не очень доверяю rs485 там где нужна надежность, и этот форум прекрасное доказательство:)
уважаемые форумчане, прошу общение на темы, не касаемые ПЛК110-MS4, перенести в другую тему, дабы пользователи не пропускали нужные данные
Вот совсем не соглашусь с вами. Инженерия зданий, и сооружений сейчас в мульон раз больше в нашей стране, чем сушилок для дерева, и ижи с ними подобных поделок. А для серьёзных станков используют серьёзные ПЛК, с соответствующим быстродействием, и надёжностью. ОВЕН тут не прокатит... :cool:Цитата:
Сообщение от ASo
ПыСы
Работаю в Москве, в совке да, было в основном производство, работал в ЦМА Минмонтажспецстрой наладчиком (химия, металлургия, машиностроение). Но в 90-е, когда всё грохнулось (даже ОВЕН находится на территории БЫВШЕГО завода, от которого остался только обелиск с табличкой ))) ), то пришлось перепрофилироваться на инженерию зданий (ну сдохло в Москве производство, осталась пищевуха, да оборонка, даже монстры типа Серп и Молот (в простонародье - СмертьИголод), ЗИЛ, и АЗЛК накрылись тазом). Сейчас занимаюсь инженерией чистых помещений (наворотов поболее на порядок, чем в обычной инженерии зданий), всё было сделано на Siemens Desigo (был сильно удивлён, когда устроился на работу, ведь это чудо для BMS, а не для производства). А вот ЦТП главного корпуса был сделан на убогом Тритоне. Выкинули его, и заменили на ПЛК63. Локально работал нормально, но в сети с ЕКОНом не очень. Да и начальство хотело иметь что-то типа микро-СКАДА, чтобы видеть, что творится в ЦТП. Взяли СПК207 с модулями ввода/вывода. Вроде пока работает, через браузер всё довольно шустро, потому как всего три экрана использую. Жаль что трендов не доложили, было бы вааще шоколадно.
Полностью с Вами согласен!
Кроме того, что это в основном именно в Москве. И совершенно против того, что Вы хотите пройтись на чужом труде, типа не понятный интегратор.
Напишите программу один раз, она примитивная. А потом незначительно изменяйте. Собственно, в этом Ваша премия.
А для MS4 и Ваших задач есть другой контроллер, тоже российского производителя, но не ОВЕНа
Пара простых вопросов.
1. Как изменить IP адрес ПЛК?
2. Штатный клиент MasterSCADA 4D подключается к ПЛК. А когда я в Yandex браузере пишу 10.0.6.10:8043, то страница не открывается. В чем может быть дело?