Это правильно! Здоровее будете! :)Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Вид для печати
Это правильно! Здоровее будете! :)Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Настраивать с помощью плёночной клавиатуры тоже полезно. Мелкая моторика развивает умственные способности. Главное здесь - не ходить в ногтевой сервис, а то ненадолго кнопочек хватает. Строго подушечками пальцев пользоваться.Цитата:
Сообщение от Stentor
А ещё автомобилисты задлбали со своими брелками - в очередь стоят микрики перепаивать. Окисление контактов, опять же. Нельзя забывать.
И стилусы никто не запрещал, мне так кажется, если пальцы нестандартные, в смысле, несколько кнопок перекрывают или когти большие!
И вроде на дворе не "каменный" век, в смысле, сейчас больше применяют бесконтактные датчики, всякие бывают: индуктивные, ёмкостные, Холла, оптические и др., в смысле, механические контактные - редкость!
Про мембранные клавиатуры. Есть у нас пару десятков приборов типа овен 202. Да им по 15 лет и более. То есть особо претензий не предъявишь. У них мембранные кнопки. И они не работают если долго их не трогать. Чтобы заработало надо их раз 100 понажимать с интервалами в пару часов. Тогда они вдруг начинают работать. Даже представить не могу с чем это связано. Недавно один такой прибор оживлял, два дня ходил "развивал моторику" на второй день сначала одна потом вторая кнопка заработала а потом и третья. Так что рассказы про надежные мембранные клавиатуры это сказочки для школьников. Там где часто их используют они и продавливаются и протираются до дырки. На овене к стати еще ни одна не протерлась наверное потому что их никому не нужно жмакать по сто раз в день , но на всяких контроллерах печей и и коптилок и весов это происходит регулярно. Приходится заказывать и переклеивать эти клавиатуры. Также можно и энкодер менять особенно если он на разъеме сделан а не впаян между дорожками по 0,2 мм шириной.Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Может быть, там какие-то газы выделяются? :confused:Цитата:
Сообщение от Peresvet
Да какие газы? просто пальцами протирается пленка, она там не сильно толстая и потом обычно оттуда выпадает мембрана. Это стандартная неисправность на мембранных клавиатурах там где постоянно нажимают кнопки. Я уже даже скотч наклеивал и регулярно переклеивал чтобы помедленнее стиралось.Цитата:
Сообщение от Stentor
Что касается сабжа по таймерам. Столкнулся с тем что в продажах ни у кого нет обычного технологического таймера на дин рейку у которого есть вход пуск и вход сброс (тоже самое что стоп если он без сохранения прогресса). Именно таймера которому задается время и он потом его отсчитывает в обратном порядке до нуля. Есть что угодно, всякие календарные суточные астрономические ,для полива, таймеры задержки включения и выключения. Но только не обычный таймер где есть пуск и сброс. Считайте что я его ищу одновременно в двух мирах и в реальном мире в виде изделия на дин рейку и в виртуальном мире в виде компонента в средах программирования. Его нигде нет он исчез.
Посмотрите Delta CTA4
И просто тип приборов "реле времени" - у Finder их было несколько моделей и каждая модель поддерживала по несколько режимов таймеров, аналогичная ситуация была и у других производителей.
Если нужен с фиксацией и сбросом - используйте схему включения с самоподхватом - на выбор или с отключением питания или с включением питания.
На готовый компонент, думаю, вряд ли стоит рассчитывать, т.к. есть международный стандарт на языки программирования для АСУ ТП, который не очень богат на стандартные элементы
ГОСТ Р МЭК 61131-3-2016 содержит всего ТРИ таймера - TP, TON, TOF.
Кроме того, пора бы уже осваивать программирование - таймер со сбросом и пуском очень напоминает связку TON и RS.
FPavel, лично я давал ему несколько раз ссылки на разные таймеры, в том числе универсальный таймер, который надо чуть подправить, вместо одной кнопки Старт -стоп поставить RS триггер, чтобы было две.
Только чел не хочет ничего смотреть и ничего далать, кроме кучи бесполезных тем и трёпа по его хотелкам.
На DIN тоже не припомню таймеров со сбросом. Хотя дома есть универсальный Finder. Надо паспорт проштудировать, но вроде в нем не было отдельного входя сброс.
Некоторое время не следил за темами на форуме, не знал.Цитата:
Сообщение от kondor3000
Да, нехорошо, что "специалист" вместо самообразования занимается демагогическими манипуляциями, выклянчивая готовые решения на форуме.
Как раз таки это не "обычный таймер", а специфичная вещь (кому нужно, реализует сам, используя хоть программные, хоть аппаратные средства). Обычный - это "таймеры задержки включения и выключения".Цитата:
Сообщение от Peresvet
Если вам нечего сказать то зачем вы делаете комментарии? Поверьте я давно достиг виртуозного уровня в создании и исполнении оскорблений, и ваши выпады меня совершенно не впечатляют, да и здесь не место для таких соревнований. В данном месте речь идет о железном варианте таймера. В другой теме которую вы скрытно тут упомянули речь шла о готовом компоненте таймера в среде овен лоджик, а не о ваших программах. И то что вы давали выглядит сложно и я не нашел то что мне нужно. Мне проще реально самому сделать чем разбираться в вашем коде.Цитата:
Сообщение от kondor3000
Реакция нормального человека, если ему дают пример. Взять и использовать не разбираясь или пытаться разобраться задав вопросы.Цитата:
Сообщение от Peresvet
Так поступают 99 % людей на форуме. Заметьте, вам ничего плохого я не писал.
Вот тема, полумесячной давности, ссылка вам была дана в #4 посте https://owen.ru/forum/showthread.php?t=42944
Вы же проигнорировав данные примеры, создали ещё несколько тем, полезли в бутылку и начали оскорблять человека который вам помогает.
Как к вам будут относиться после этого?
Я каждый раз удивляюсь тому почему инженеры технари обладая большим интеллектом и эрудицией не могут элементарно разобраться в понятиях и объяснить что они вообще делают. Это очень сильно больная тема для отрасли.Цитата:
Сообщение от Емельянов Кирилл
Объясняю терминологию.
Если вы откроете любые электронные часы за последние 50 лет то вы увидите там давно устоявшиеся вещи.
1) Будильник ( он же реле времени) срабатывает при достижении определенного времени например в 22:15 звенит , запускает полив или что то такое.
Варианты: календарный и астрономический. Календарный срабатывает в определенную дату а астрономический учитывает когда наступает темное время суток.
2) Секундомер, измеряет отрезок времени между нажатием пуск и стоп.
3) Таймер осуществляет обратный отсчет времени от момента нажатия и активируется в момент истечения времени.
Это давно устоявшаяся и понятная терминология. Зачем все это сразу и без разбора называют реле времени таймерами и реле задержки мне непонятно.
Так вот исходя из этого "таймер" с кнопками пуск стоп и сброс это самое обычное изделие. Разве не так?
У меня нет никакого желания заниматься вашим воспитанием и показывать в ваших постах где вы нахамили. Если вы сами будучи взрослым человеком этого не замечаете то это ваша личная проблема а не моя. Вас хочу попросить, если у вас нет ничего нового, что сказать, а только личные притензии то ничего тут не пишите лучше займитесь чем то другим. Я задал тут вопрос а от вашего ответа не имею вообще никакой практической пользы, то есть извините но ваш ответ мне не нужен.Цитата:
Сообщение от Peresvet
Поясняю тем кто не понял.
1) Я могу сам и без вас сделать программный таймер нужной мне конфигурации
и делал уже не раз и в том числе с помощью RS тригера и встроенных таймеров
2) Я могу его сделать и в железе, сунуть в корпус какого нибудь старого устройства
ардуину с выходным реле и врезать туда пару кнопок.
И с помощью микросхемы счетчика тоже могу сделать и развести плату и так далее.
Дело в том что я работаю не в кружке юных техников, а на предприятии где нужно готовое устройство которое покупают как изделие и заменяют как изделие при выходе его из строя. За это вообще то и платят производителям этих элементарных электронных приборов пятикратную цену от его себестоимости.
Я спрашивал о готовом решении есть или нет и почему его нет вот и все. Не хотите не делайте я никого не заставляю.
Между прочим я тут вижу что в тихаря уже мои идеи овен потихоньку начинает воплощать в железе. Могли бы и спасибо сказать хотябы.
Похоже, сам RS-триггер есть у "Меандра":Цитата:
Сообщение от Peresvet
"При поступлении команды управления на вход «Y1»(Вкл.) контакты А1-14 замыкаются. При поступлении команды управления на вход «Y2»(Откл.) контакты А1-14 размыкаются".
Импульсное реле управления освещением РИО-2
В смысле, обычное промежуточное реле на динрейку, коих у Овена полно, нельзя использовать как RS-триггер?
Бывают и бистабильные реле.
Именно для моего случая ближе всего реле MRT-M в режиме Функция G — Задержка выключения по заднему фронту сигнала S.. Но мне то нужна задержка включения по заднему фронту да ещё и со сбросом времени если сигнал повторяется до момента включения.
По сути это "спящее" реле контроля скорости. Индукционный датчик расположен на маховике. В состоянии покоя ничего не происходит реле времени находится в режиме ожидания , ко как только маховик начал вращаться запускается отсчет интервала времени. Если в течении 4 секунд индукционный датчик не сработал то реле активируется. То есть пока маховик вращается индукционный датчик дает импульсы то реле все время сбрасывается в начало отсчета времени, как только он остановился и стоит больше 4 секунд реле срабатывает. И что важно должна быть возможность сброса в исходное состояние ожидания. Хотябы сбросом питания.
Для чего это нужно? Механическая лопата предстваляет собой точный аналог скребка для снега которым убирают территорию, только к нему привязан трос который тянет лебедка помогая человеку грести. Логика такая. Лопата стоит (валяется) возле лебедки. Кто то решил ей воспользоваться, он берет лопату и идет в противоположную сторону , при этом разматывается трос с маховика (барабана). Как только человек остановился и поставил лопату , ровно через 4 секунды лебедка начинает накручивать трос назад а человек идет держа лопату и гребет снег или зерно, или даже пашет огород специальным мини плугом. Лопата дошла до конца , трос кончился лебедка тянется к нему и на ее раме срабатывает концевик. двигатель выключился , и система ждет когда человек снова потопает слопатой загребать снег.
В старых системах для реализации такого алгоритма стоит несколько реле, пускатели с реверсом и какое то древнее шахтерское реле контроля скорости в карболитовом корпусе. В новых щитах уже стоят какието контроллеры.
Вышеописанный таймер мог бы заменить пол старого щита. Но увы похоже таких нет.
К стати могу порекомендовать инженерам овен обратить внимание вообще на такие устройства как реле контроля скорости. Их практически полторы модели на весь рынок.
Что оно собой представляет? Как только на него подали питание реле ждет пару секунд, пока двигатели запустятся и после этого начинает контролировать частоту импульсов поступающих с индукционных датчиков. Если частота нормальная то значит все в порядке если слишком медленно то падает в аварию.
Для чего нужно. Конвейеры и нории с простым управлением. Запустил его и если оборвалась лента конвейера или двигатель перестал крутить то все останавливается чтобы дальше ничего не зажевало и не засыпало.
Что входит в состав? Контроль вращения двигателя,(обычно после редуктора где вращение помедленнее) и иногда контроль вращения какого нибудь ролика. Ещё добавляют несколько дискретных входов это для контроля схода ленты(емкостный датчик который видит резину на расстоянии 1 см, она пропала и он срабатывает) Датчик подпора (мембрана с гирконом если все засыпало зерном то мембрана срабатывает и все останавливается)
Собственно все настройки сводятся к настройкам измерения интервалов между сработкой датчиков вращения. Если импульсы от гиркона или индукционного датчика укладываются в допуски значит все в порядке система работает- все крутится как положено, если нет то авария.
Как вы понимаете таких транспортеров с лентами и всяких норий мильоны тысяч повсюду и далеко не все готовы ставить контроллер и программировать.
Может быть, Вам подойдёт диаграмма работы 28 ("контроль частоты или скорости")?Цитата:
Сообщение от Peresvet
Реле времени РВО-П3-22