ПР-102 периодически выпадает в ошибку "Сбой программы".

Цитата:

---

Сообщение от mad-maxim

Возникла проблема на объекте в трех из шести изделий. Во всех изделиях схемы одинаковые ПР102-24 запитаны от источника питания ИБП60Б-Д24 к источнику питания подключены АКБ 7Ач, кроме ПР102 от этого источника еще питаются пять мультиметров ЩМ96, реле, светодиодные индикаторы, общее потребление не более 30Вт. После отключения питания и последующего включения питания в ПР102 происходил сбой программы. После замены батарейки CR2032 в ПР102 проблема исчезла. Возникает вопрос сколько проработает данная батарейка при отсутствии питания реле, как повлияют на нее низкие температуры вплоть до минус 50. ПР установлена в изделиях в которых может отключиться питание и температура в помещении опустится до наружной.

---

Добрый день. Сама батарейка не влияет на сбой программы, от нее запитаны только часы реального времени, это легко проверить вытащив батарейку. А вот что касается подключенных к этому же питанию других приборов, особенно реле, тут я бы посмотрел более внимательно, или питание ПР102 отключается отдельно.
Так же хотелось бы узнать, восстановление работы происходит после замены батарейки, или программу Вы тоже заново загружаете в прибор? Сброй программы определили только по светодиоду, алгоритм в реле был остановлен?

Цитата:

---

Сообщение от mad-maxim

Возникла проблема на объекте в трех из шести изделий. Во всех изделиях схемы одинаковые ПР102-24 запитаны от источника питания ИБП60Б-Д24 к источнику питания подключены АКБ 7Ач, кроме ПР102 от этого источника еще питаются пять мультиметров ЩМ96, реле, светодиодные индикаторы, общее потребление не более 30Вт. После отключения питания и последующего включения питания в ПР102 происходил сбой программы. После замены батарейки CR2032 в ПР102 проблема исчезла. Возникает вопрос сколько проработает данная батарейка при отсутствии питания реле, как повлияют на нее низкие температуры вплоть до минус 50. ПР установлена в изделиях в которых может отключиться питание и температура в помещении опустится до наружной.

---

Тему эту всю не поленись почитать и все поймешь.

сегодня опять произошел сброс прошивки, причем на новом реле ПР102, которое мне поменяли в сервис центре Овена (см. предыдущие сообщения в этой теме). при включении загорелся светодиод аварии, программа не работала. все установлено в щите квартиры (ПР102 управляет светом), где 2 связки ПР102+ПРМ запитаны от отдельного блока питания БП60-К. больше к этому блоку питания ничего не подключено. перепрошивка помогла, но не знаю, надолго ли, буду продолжать вести наблюдение.

поменяйте БП

Цитата:

---

Сообщение от melky

поменяйте БП

---

хорошая мысль, может действительно там выброс какой-нибудь в момент выключения. у вас есть основания подозревать БП60К?

БП от Овна лучше не применять вообще. Даже представитель Овна Юрий как-то рекомендовал заменить БП "Овен" на "не Овен.":)
Хотя в Вашем сл-е причин может быть несколько , как вариант помехи при коммутациях нагрузки например, как и что подключено Вы не указали .Или по входам DI. в пр102 на 24 в отсутствует ГР по ним.

Цитата:

---

Сообщение от Sergej_

БП от Овна лучше не применять вообще. Даже представитель Овна Юрий как-то рекомендовал заменить БП "Овен" на "не Овен.":)
Хотя в Вашем сл-е причин может быть несколько , как вариант помехи при коммутациях нагрузки например, как и что подключено Вы не указали .Или по входам DI. в пр102 на 24 в отсутствует ГР по ним.

---

реле ПР102 управляют только катушками контакторов, которые, в свою очередь, коммутируют группы света. тут проблем быть не должно. насчет гальванической развязки я в курсе. к входам подключены кнопки, причем с отдельным блоком питания, все по рекомендациям из документации от Овена

Цитата:

---

Сообщение от haykin

реле ПР102 управляют только катушками контакторов, которые, в свою очередь, коммутируют группы света. тут проблем быть не должно. насчет гальванической развязки я в курсе. к входам подключены кнопки, причем с отдельным блоком питания, все по рекомендациям из документации от Овена

---

Документация ОВНА далека от идеала это очень мягко сказано, от катушек контакторов вполне могут быть помехи критические для ПР это не раз обсуждалось, и люди не раз сталкивались с этим . Смотря какие катушки у Вас я имею ввиду переменка или постоянка, поставьте самое простое RC цепочки или диод. Еще может быть момент, если длинные провода до DI на них тоже может помеха падать, тоже нужен фильтр, а лучше ГР с фильтром .

Цитата:

---

Сообщение от haykin

реле ПР102 управляют только катушками контакторов, которые, в свою очередь, коммутируют группы света. тут проблем быть не должно. насчет гальванической развязки я в курсе. к входам подключены кнопки, причем с отдельным блоком питания, все по рекомендациям из документации от Овена

---

Если у ПР102 нет гальванической развязки по дискретным входам, то никакие пляски не помогут. Чтобы решить проблему надо поставить блок гальванической развязки. В этой теме кто-то приводил ссылку на такие блоки.

контакторы с катушками на 220 В, RC фильтр не поставить. провода длинные , пару десятков метров - это кнопки управления светом по вмей квартире. согласен со всеми вашими доводами, но ПР-ка работает стабильно целыми сутками, проблема возникает только в момент выключения.

на прошлом реле это проявлялось только когда реле выключалось со всеми включенными выходами. в сервис центре Овена повторили этот эксперимент, увидели то же самое, признали неисправность и поменяли мне реле на новое. а теперь и с новым та же история.

я склонен думать что реле выдает аварию т.к. не проходит тест памяти retain переменных (а все сетевые переменные - это retain!). а это происходит потому, что реле не успевает записать flash память при пропадании питания. поэтому и ситуация обостряется при включенных выходах - больше нагрузка и конденсатор в цепи питания разряжается быстрее.

в общем буду писать программный обход (сначала выключение выходов, с потом снятие питания) и продолжать наблюдение. походу это конструктивный баг ПР102

Скорей всего происходит так: в момент выключения при включенной нагрузке и возникает импульсная помеха (питание 220 с контакторов снимается одномоментно), к этому времени сама ПР еще не выключилась и помеха попадает по длинным "антеннам" -проводам на гальванически не развязанные входа, что приводит к сбою.
PS: Программный обход мало что даст, электричество может отключиться аварийно.

Цитата:

---

Сообщение от Sergej_

Скорей всего происходит так: в момент выключения при включенной нагрузке и возникает импульсная помеха (питание 220 с контакторов снимается одномоментно), к этому времени сама ПР еще не выключилась и помеха попадает по длинным "антеннам" -проводам на гальванически не развязанные входа, что приводит к сбою.

---

хорошая версия, спасибо. может с этим экземпляром так и происходит. но прошлая ПР-ка сбрасывалась в аварию при снятии питания с включенными выходами, будучи просто подключенной к блоку питания. в этот момент она лежала на столе с неподлюченными входами и выходами. этот баг выявил я у себя, после этого такой же тест с моим реле сделали в сервис центре Овена и там он также проявился

Если судить по форуму ПР102, 103 весьма сырые изделия, с сомнительными достоинствами.

Цитата:

---

Сообщение от Sergej_

Если судить по форуму ПР102, 103 весьма сырые изделия, с сомнительными достоинствами.

---

Добрый день!

Особенность форума такова, что сюда чаще обращаются пользователи, которые столкнулись с проблемами, чем те, у которых оборудование работает как часы.
Поэтому у вас могло сложиться такое ощущение.

Для решения этой проблемы нужно попробовать применить рекомендации, которые дал Юрий Ревака ранее в этой теме (стр. 4), у большинства пользователей это решает проблему.

Кстати, на ПР103 гальваническая развязка на входах 24В присутствует:)

Цитата:

---

Сообщение от haykin

в общем буду писать программный обход (сначала выключение выходов, с потом снятие питания) и продолжать наблюдение. походу это конструктивный баг ПР102

---

Чудак человек. Тебе же ясно написали, что поможет только гальваническая развязка дискретных входов. Больше ничего не поможет. Все твои "обходы" - это пустая трата времени. Катушки контакторов должны быть обязательно зашунтированы RC-цепочками.

Цитата:

---

Сообщение от Мария Мильчакова

Добрый день!

Особенность форума такова, что сюда чаще обращаются пользователи, которые столкнулись с проблемами, чем те, у которых оборудование работает как часы.
Поэтому у вас могло сложиться такое ощущение.

Для решения этой проблемы нужно попробовать применить рекомендации, которые дал Юрий Ревака ранее в этой теме (стр. 4), у большинства пользователей это решает проблему.

Кстати, на ПР103 гальваническая развязка на входах 24В присутствует:)

---

Хорошо если так. Но правда наверное гораздо хуже:
Это из рекомендаций Юрия:

Цитата:

---

-использовался блок питания Meanwell MDR с заземлением

---

что то Овеновский ему не понравился.
И судя по этой теме https://owen.ru/forum/showthread.php?t=31341&page=2
инженеринг в общем и целом "на высоте" даже в простых вещах.

Цитата:

---

Сообщение от Sergej_

Хорошо если так. Но правда наверное гораздо хуже:
Это из рекомендаций Юрия:
что то Овеновский ему не понравился.
И судя по этой теме https://owen.ru/forum/showthread.php?t=31341&page=2
инженеринг в общем и целом "на высоте" даже в простых вещах.

---

Вы троляка 80 уровня:D, носитесь с этой фразой по всему форуму, где я писал что что-то не понравилось в БП или он не подошел, я привел конфигурацию при работе с которой у клиента не было проблем, т.е. на что обратить внимание->заземление, защитные цепочки, а не на фирму производителя БП:)

Цитата:

---

Сообщение от Ревака Юрий

Вы троляка 80 уровня:D, носитесь с этой фразой по всему форуму, где я писал что что-то не понравилось в БП или он не подошел, я привел конфигурацию при работе с которой у клиента не было проблем, т.е. на что обратить внимание->заземление, защитные цепочки, а не на фирму производителя БП:)

---

Юрий, это не я, а Мария обращает внимание на эту Вашу рекомендацию:) читайте выше. Пр поводу защиты от помех полностью солидарен с Вами, люди далеко не всегда учитывают эти моменты.

вести с полей - прошивка ПР102 самопроизвольно сбросилась еще 2 раза. я применил метод от mad-maxim и поменял встроенную батарейку на новую. и о чудо - реле работает стабильно уже несколько дней, выключилось и включилось уже больше 10 раз и все нормально.

Цитата:

---

Сообщение от haykin

вести с полей - прошивка ПР102 самопроизвольно сбросилась еще 2 раза. я применил метод от mad-maxim и поменял встроенную батарейку на новую. и о чудо - реле работает стабильно уже несколько дней, выключилось и включилось уже больше 10 раз и все нормально.

---

Ну так верните старую батарею и еще раз проведите испытания! Блин, неужели это трудно? Родина вас услышит!

Цитата:

---

Сообщение от По самые по...

Ну так верните старую батарею и еще раз проведите испытания! Блин, неужели это трудно? Родина вас услышит!

---

лучше попросите об этом представителей Овена. несложно разрядить батарейку и повыключать-повключать реле. у меня реле установлено в щите и каждый перезапуск это выключение и включение всего оборудования.

Специально зарегистрировался на форуме, чтобы написать об аналогичной ошибке. Реле ПР102 лежит на столе, входа и выхода не подключены. После выключения (снятия питания), ожидания пару дней и последующего включения реле не запускается и загорается светодиод ошибка. Ошибка случалась пару раз за 3 недели, но на удаленный объект такое оборудование ставить нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от Seg

Специально зарегистрировался на форуме, чтобы написать об аналогичной ошибке. Реле ПР102 лежит на столе, входа и выхода не подключены. После выключения (снятия питания), ожидания пару дней и последующего включения реле не запускается и загорается светодиод ошибка. Ошибка случалась пару раз за 3 недели, но на удаленный объект такое оборудование ставить нельзя.

---

Уточните, пожалуйста, точную модификацию ПР102

Цитата:

---

Сообщение от Ревака Юрий

Напомню, что 8 каналов из 16 являются универсальными, и позволяют работать с большим перечнем аналоговых сигналов, что позволяет неплохо сэкономить в некоторых случаях. Плата за универсальность, возможно чуть более жесткие требования которые и прописаны в РЭ.

---

Это получается у универсальных входов нет развязки, а у обычных входов есть?

Цитата:

---

Сообщение от batur

Это получается у универсальных входов нет развязки, а у обычных входов есть?

---

У ПР102 с питанием =24В гальваническая развязка отсутствует на дискретных входа и аналоговых (универсальных) входах.

Цитата:

---

Сообщение от Денисов Максим Сергеевич

У ПР102 с питанием =24В гальваническая развязка отсутствует на дискретных входа и аналоговых (универсальных) входах.

---

Читал много тем форума касательно пр102 пр200, так в основном проблема из за отсутствия развязки, но так и не нашел инфы как это фиксить?

Цитата:

---

Сообщение от batur

Читал много тем форума касательно пр102 пр200, так в основном проблема из за отсутствия развязки, но так и не нашел инфы как это фиксить?

---

Если запитываете от одного БП питание прибора, дискретные входа и аналоговые входа, то рекомендую не подключать на DI и AI клеммы COM, т.к. внутри прибора COM объединены с минусом 24В питания прибора (при этом не подключайте от этого же БП выхода прибора, чтобы избежать помех на входах)

Это на один пр тогда сколько бп нужно поставить?
Ещё вот вопрос, это происходит со всеми моделями пр которые на 24в?

Цитата:

---

Сообщение от batur

Это на один пр тогда сколько бп нужно поставить?
Ещё вот вопрос, это происходит со всеми моделями пр которые на 24в?

---

Нет, это только ПР102-24. Есть схема, по которой можно запитывать входа и питание прибора от одного БП, т.к. у ПР102 "минус" питания объединен с COM DI и AI, то можно не запитывать COM.Вложение 60340

Цитата:

---

Сообщение от Денисов Максим Сергеевич

Нет, это только ПР102-24. Есть схема, по которой можно запитывать входа и питание прибора от одного БП, т.к. у ПР102 "минус" питания объединен с COM DI и AI, то можно не запитывать COM.Вложение 60340

---

Здравствуйте.
На трех объектах стоят ПР102-24.2416.06.2 с модулями расширения.
Проблем с уходом в аварию ПР не замечал, но есть проблемы с работой часов реального времени и аналоговыми выходами которые управляют преобразователем частоты.
Прочитав ветку форума понял от чего могут быть проблемы, буду исправлять.
Про дискретные и аналоговые входа понятно, не понятно про аналоговые выхода...
В руководстве написано:
Запрещается объединять общие клеммы дискретных входов 24 В, аналоговых входов и выходов между собой и с заземлением шкафа.
Вопрос про аналоговые выхода, на клеммы AO1(V-) и AO2(V-) тоже минус можно не подавать?
Если можно, то дайте пример подключения ПР к ПЧ.
И еще вопрос про контакторы и RC-цепочки.
У нас контакторы с силовой нагрузкой на 80А, катушки управления на 220 VAC напрямую управляются с релейных выходов ПР.
Чтоб не "заморачиваться" с RC-цепочкой можно поставить дополнительное промежуточное реле, правильно?

Подключайте любой блок питания к ПР102-24 по схеме:
Вложение 61374
и будет счастье всем жителям данной ветки.

В чем смысл такого подключения ? Избежать работы преобразователей питания плк при граничном минимальном напряжении ? Так у реле гистерезис ого-го, оно включится при 17 вольтах и отключится при пяти.

Цитата:

---

Сообщение от gmz_001

В чем смысл такого подключения ? Избежать работы преобразователей питания плк при граничном минимальном напряжении ? Так у реле гистерезис ого-го, оно включится при 17 вольтах и отключится при пяти.

---

Смысл очень глубокий.
Все дело в том, что ПР102 (по паспорту) работает от 9В (при номинале 24В).
Могу ошибаться в точности процессов, но достоверно известно, что при подаче напряжения у ПР102 запускается стартовый процесс восстановления сетевых Ret-переменных, после чего (при успешном восстановлении) ПР102 переходит в состояние Работа. При снятии напряжения запускается стоповый процесс сохранения Ret-переменных.
При прямом питании, на пример, от блока питания SDR-120 (тип блока питания имеет принципиальное значение!), после подачи напряжения питания 220В, на выходе БП напряжение нарастает постепенно. При достижении напряжения около 9В, ПР102 начинает работать, т.е. запускается стартовый процесс, увеличивается нагрузка на БП. Для данного блока питания (и аналогичных ему), 9В на выходе это еще самое начало разгона схемы преобразователя. Увеличение нагрузки приводит к посадке напряжения ниже 9В, что приводит к запуску стопового процесса ПР102, т.е. к сохранению того, что оно успело к этому моменту восстановить - конечно не всего блока памяти.
В процессе дальнейшего нарастания напряжения на выходе БП ПР102 опять запускается, но уже восстанавливает поврежденную информацию - от сюда сбой.
Я на стенде прогнал кучу вариантов. Например на БП типа Шнайдер ABL8MEM24003 или Овен БП120Б-Д9 не одного отказа. На SDR120 - отказы гарантированы.
Дополнительное реле играет роль реле контроля напряжения. которое включается в районе 15-18 В. Запуск ПР102 при таком напряжении не вызывает посадку напряжения на БП SDR120 ниже 9В, что гарантирует безотказный запуск.
Можно, конечно, не заморачиваться и подобрать нормальный блок питания - но это только экспериментально.
Питание дискретных входов от того-же блока питания что и ПР102 увеличивает нагрузку на БП, что усугубляет проблему запуска. При питании через дополнительное реле - запуск гарантирован.

Так это БП некондиция, и проблема у ПР на stm32 с повреждением флеша, видимо, так и не решена до конца. А решение интересное, да.

Начиная с прошивки ПР102 №2.32 (обновление ОЛ 1.23.298 и выше) проблема отказов при старте ПР102 решена производителями реле. Проверено. У кого сбоят эти реле просто перезалейте старые программы с новой прошивкой и будет вам счастье.

У меня три ПР102-24.2416.13 купленный в последние 3 мес. При загрузке программы периодически вылетают в ошибку потом возвращаются и опять в ошибку. тажа самая программа на аналогичном ПР купленном в прошлом году работает без проблем. После трех недель переписки со специалистами ОВЕН. трех раз отправления программы которая стабильно вызывает сбой отправления видео как одна добавленная линия связи к выходу приводит к сбой ПР. три модуля отправились на завод.Результат пока неизвестен. Сегодня пришли новые экстренно купленные ПР102-24.2416.03 результат еше хуже. На них даже более простая программа в которой вообще на один выход не подключен вызывает сбой. программа которая уже более 2 х лет работает на одном из объектов тоже вызывает сбой. Результат 5 ПР102 не иначе как для мусорного ведра. У кого есть ПР102-24.2416.13-2 прошлогоднего выпуска нужно 2 шт. СРОЧНО.

и с чем связана такая работа, с переходом на новую элементную базу :confused:

Цитата:

---

Сообщение от Виталий Фонарев

У меня три ПР102-24.2416.13 купленный в последние 3 мес. При загрузке программы периодически вылетают в ошибку потом возвращаются и опять в ошибку.

---

При загрузке программы ПР102-24.2416.13 стоит в шкафу и к нему подключены внешние цепи ?

Цитата:

---

Сообщение от Виталий Фонарев

У меня три ПР102-24.2416.13 купленный в последние 3 мес. При загрузке программы периодически вылетают в ошибку потом возвращаются и опять в ошибку. тажа самая программа на аналогичном ПР купленном в прошлом году работает без проблем. После трех недель переписки со специалистами ОВЕН. трех раз отправления программы которая стабильно вызывает сбой отправления видео как одна добавленная линия связи к выходу приводит к сбой ПР. три модуля отправились на завод.Результат пока неизвестен. Сегодня пришли новые экстренно купленные ПР102-24.2416.03 результат еше хуже. На них даже более простая программа в которой вообще на один выход не подключен вызывает сбой. программа которая уже более 2 х лет работает на одном из объектов тоже вызывает сбой. Результат 5 ПР102 не иначе как для мусорного ведра. У кого есть ПР102-24.2416.13-2 прошлогоднего выпуска нужно 2 шт. СРОЧНО.

---

Коллеги, в ближайшие дни выпустим Owen Logic с прошивкой для прибора ПР102, в которой решена проблема с перезагрузкой контроллера

Коллеги, выпустили обновление Owen Logic 2.1.310 и 2.2.311 с прошивкой для ПР102 v2.35 с исправлением ошибки циклической перезагрузки контроллера.