А получить смертельный удар током при смене лампочки - это нормально?Цитата:
Погрузиться в "кромешную темноту" из-за одного неловкого движения при смены лампы-плохая идея
Вид для печати
А получить смертельный удар током при смене лампочки - это нормально?Цитата:
Погрузиться в "кромешную темноту" из-за одного неловкого движения при смены лампы-плохая идея
Вот честно))) как часто вы меняете лампы это раз? И два как часто при смене лампы вы залазите пальцем в цоколь? Я пока за свою жизнь при смене лампы ни разу))Цитата:
Сообщение от АРТ.Кар 64
И даже если в старости у меня будут трястись руки и я всё таки залезу пальцем в цоколь, то не сильно расстроюсь если погаснет свет везде
Пысы. Для душных. В щите не одно узо на весь дом. В щите не одна ПР управляет всем светом и есть резерв на случай поломки ПР. И есть резерв резерва на случай полного блэкаута. И много ещё чего есть))
А получить смертельный удар током при смене лампочки - это нормально?
Не нормально,а скорее "печально обидно". Но как на лампочку попадёт фаза,если реле ПР-ки будет разомкнуто,а разомкнёт это реле кнопка-выключатель "входа"..
Ведь всё-таки решили,что ПР-ка на "выходе" будет разрывать фазу.
И даже если в старости у меня будут трястись руки и я всё таки залезу пальцем в цоколь, то не сильно расстроюсь если погаснет свет везде
Не говори "гоп",пока не перепрыгнешь.
Ну тогда давайте дальше устроим «если»)))
Фаза попадет на лампочку по каким либо алгоритмам в программе. Ну лампочка же не из одного места может включаться. Она вообще может без выключателя включаться, а по каким-то внутренним алгоритмам.
Вы бы из диалога малолетние жаргоны убрали, а то с вами никто общаться не будет. С вами пытаются на техническом языке говорить, а вы "душные"... Это в школе с одноклассниками так будете разговаривать
Тогда, не надо рисковать, если у Вас пальцы сами в патрон лезут и свет сам включается, в смысле, ставьте лампы на 24 вольта, что считается безопасным, даже с шаловливыми пальцами!
Предлагаю потереть тему, потому что как и во всех темах про узо начинаются дебаты не по теме))
Вывод сделал сам: узо будет работать согласно схеме, тк всю схему можно обрисовать как обычный электроприбор, в который приходит фаза и ноль и нет ничего общего с землей. Значит сколько вошло по фазе, столько и вышло.
Всем спасибо, все свободны)))
Вы, видимо, никогда не ремонтировали блоки питания и не видели варисторы, разорванные в клочья.Цитата:
Сообщение от Govorkoff
Ремонтировал. И не только блоки питания. Он на то и варистор на входе, чтобы его разрывало в клочья )))Цитата:
Сообщение от Eugene.A
И видел горящие розетки при отсутствии уздп.
Это разные устройства для разных защит. Причем тут какое лучше, какое хуже.
Вот без обид, честно, особенно по Вашему первому комментатарию в теме )Цитата:
Сообщение от МихаилГл
На техническом языке мне помогли несколько людей, за что я им благодарен. Но когда начинают критиковать, советовать свое «истинное» мнение и отклоняться от конкретного вопроса, то извините……..
Мой первый комментарий был не вам адресован.Цитата:
Сообщение от Govorkoff
Убивает не напряжение. Были смертельные случаи от 5 вольт.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Извините, если чем-то обидел, правда.Цитата:
Сообщение от МихаилГл
Немного выбесило, что некоторые схему подключения стали раскритиковывать с этими фазами и нолями. Но схема ведь не моя) она официально выложена на сайте овен. И тут Остапа понесло
Немного выбесило, что некоторые схему подключения стали раскритиковывать с этими фазами и нолями. Но схема ведь не моя) она официально выложена на сайте овен. И тут Остапа понесло
Спокойствие. только спокойствие...
То ,что стали схему "раскритиковывать"-то вполне закономерно.Вопросы по схеме есть,но...
Сразу бы сказали что схема-это не Ваше "детище",а Производителя.
Производителю мы привыкли верить. Тем более,что и тему Вы хотели "закрывать" по причине того,что ответ на Ваш же собственный вопрос Вам ясен-то...
Какие ещё могут быть претензии к нам-то "смертным" ?
Дел-то осталось лишь только сделать "По чертежу".(сами понимаете что бы не было чего-то иного)
А люди на форуме пишут не потому ,что "на улице дождь и погулять негде" А для того что бы всё точно выяснить и дать более правильный совет общими усилиями.
разницу выходящего тока и входящего. Если разница есть - значит утечка. Вы видели в УЗО подключение заземляющего проводника? вот и я не видел.Цитата:
И что он меряет?
з.ы. если мы про лампочки - практика на себе показала и не однократно, что если вы в хорошей обуви или на паркетном полу и не подсоединяете себя к PE то УЗО будет свято верить, что вы лампочка :) и хрен сработает, зато вас при этом дернет...
Так, всё. Закрыли тему. Горе-электрики! Раскатать вас надо. Как круассаны.Цитата:
Сообщение от АРТ.Кар 64
0. Какое нафиг "УЗО"? Если следовать логике тех невежд, которые это пишут, получается что УЗО нельзя - а Дифавтомат можно. ОКей! Отлично!
Правильно на жаргоне то, о чём вы спорите, называется "Дифзащита".
1. Ещё аж в 2021 году внесены изменения в СП 256.1325800.2016 "Электроустановки Жилых и Общественных зданий". Вот ссылка на документ с изменениями: https://cs-cs.net/wp-uploads/generic...anges-2021.pdf
Согласно этим изменениям дифзащита на все линии теперь ОБЯЗАТЕЛЬНА.
2. Схемы "где УЗО на свет не ставится", которые вы все берёте из интернетов - перерисовки 2010ых годов выпуска, где про вводное селективное УЗО никто не знал.
3. Те же схемы, где дифзащиты нет на варочной панели, выполнены согласно пунктам СТАРОГО ПУЭ (без дополнений в СП 256.1325800.2016), в которых ОДНОВРЕМЕННО должны выполняться два условия:
а) На вводе должно стоять вводное селективное УЗО на ток 100 или 300 мА.
б) Потребитель должен подключаться кабелем напрямую (без розетки, вилки, разъёмов).
В таком случае допускается подключать такой потребитель без дифзащиты на 30 мА, чем и пользуются недобросовестные проектировщики, чтобы удешевить проект. Матерный пост про подобные проекты (за которые людии платили денег) лежит вот здесь: https://cs-cs.net/durackie-proekty-podvedyom-pod-xernyu
В бытовых проектах дифзащита в цепях 230V ОБЯЗАТЕЛЬНА. В том числе и в цепях управления.
Вот мои примеры и возможные случаи:
а) Датчики движения на 230V на улице. Намокнет датчик - и, если без дифзащиты, то будет утечка. Так или нет?
б) Кнопки управления на 230V в санузлах, банях. Нальют воды на кнопку, стоя на проводящем и мокром полу?
Заметка: я имею ввиду не нарушение условий установки оборудования (Зоны I, II, III, IV для монтажа), а совмещённые с водой помещения: Постирочная, Раздевалка Бассейна и тому подобные.
в) Датчики типа Сухой Контакт на двери.
Govorkoff В ПРке каждая группа входов с своим COM - это автономная нагрузка (если с точки зрения дифзащиты смотреть).
То есть, если мы (для примера) запитаем входв 1..4 и COM1 от одного УЗО, а входы 5..8 и COM2 от другого - проблем не будет. Они внутри ПРки независимы. Это для общего развития.
Если ты делаешь этот проект для себя - то можешь оставить одно УЗО на всю ПРку и лампы.
Если знаешь, что этот же проект пойдёт в массы (клиентам) - то лучше разделить цепи управления и входов ПРки на разные УЗОхи. Или вообще Прку на 24 вольта взять. С ней ещё и диммировать свет по 0..10V можно.
Cs-Cs надо же, а у нас проект прошел экспертизу где дифзащита только на бытовых розетках. ни на освещении, ни на компьютерных розетках ее нет. з.ы. правда проект ближе к промышленному. ЦОД
и когда приводите в пример 256-й, читайте его весь, там много есть, когда можно и не поставить...
5.5.11 Меры безопасности от поражения электрическим током
5.5.11.1 Все групповые линии от щитка освещения должны быть защищены от токов короткого замыкания и перегрузки в соответствии с ГОСТ Р
50571.4.43.
5.5.11.2 Рекомендуется предусматривать дополнительную защиту посредством установки на групповых линиях УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА.
Для групповых линий, питающих ОП, доступные для прикосновения с
земли без использования специальных приспособлений, например лестниц,
использование УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА, является обязательным.
П р и м е ч а н и е – Доступными для прикосновения считаются ОП, у которых расстояние от низа ОП до уровня земли менее 2,5 м.
Не буду спорить ,но термин "рекомендуется" можно легко оспорить...
Тем более ,что если у меня рост 2 метра и я не могу с пола дотянуться до светильника-то нужно на него что-то дополнительно устанавливать ,или не нужно ?
Только не нужно думать,что я опять кому-то и что-то доказываю...
Если у Заказчика "в кошельке мыши дыру не прогрызли" и есть возможно "зафаршировать" эл.щит так ,что он будет "напольного исполнения"-то принцип "кашу маслом не испортишь" будет действовать всегда.
АРТ.Кар 64 Так вот в СП от 2021 "рекомендуется" убрали. ПУЭ устарели уже.
по секрету, ПУЭ не является нормативным документом от слова совсем при прохождении экспертиз.
Коллеги.
Давайте-ка уже тему "закруглять" от слова совсем.
Истина(как известно) одна,а правда у каждого своя. А искать то ,что автор уже давно нашёл равносильно изобретению всеми нам известного и горячо любимого велосипеда.
Вот почему? Почему, когда началась невежественность, ошибки, и выкладки устаревших нормативов - так сразу тему и закрывать?