И вы первым начали, не так-ли?-
Не так) выпады и 3,14здешь порожняковый начались не в этой теме, а гораздо раньше) просто теперь решил общаться адекватно со всеми)
Вид для печати
И вы первым начали, не так-ли?-
Не так) выпады и 3,14здешь порожняковый начались не в этой теме, а гораздо раньше) просто теперь решил общаться адекватно со всеми)
Уважаемые коллеги! Здравствуйте! У меня небольшая проблема. Писал программу для ПР110. Около 50 элементов. Все получилось. Все работает. Но когда стал писать комментарии к функциональным блокам для того чтобы не забыть для чего какой служит. Получается какой то бред вроде " Формирователь импульса сброса триггера удерживающего привод во включенном состоянии при завершении цикла и отпущенной кнопке К12". Вместо того чтобы сделать программу понятнее запутываюсь еще больше. Как лучше поступать в таких случаях?
ставить один комент: "Так надо"Цитата:
Сообщение от игорь жариков
Capzap спасибо!
Старайтесь разбить в уме схему на функциональные куски ,с минимумом связей с оставшейся схемой .Эти куски оформите в виде макросов .коменты ,ставьте внутри макросов ,если нужно и снаружи .
Да Вы правы так и поступлю. Спасибо!
По совокупности достижений AVF получает бан на 7 дней
Добрый день уважаемые форумчане.
Есть задача, организовать работу воздушных клапанов для очистки фильтров системы вентиляции. После остановки двигателя (время будет замерено) на выходе должны выдаваться три импульса по 1 сек., и пауза между импульсами 1 сек. Всего четыре клапана расположены сверху вниз, и также они должны включаться сверху вниз. Можно ли реализовать данный алгоритм на реле ПР110 ? и если можно, может у кого есть пример реализации ? Спасибо.
Можно. Довольно примитивная задача для ПР110.Цитата:
Сообщение от Владимир Аверкин
На каждый клапан/ фильтр отдельный выход, я правильно понимаю?
Сначала чистите верхний, потом средний, потом нижний фильтра?
вот вариантЦитата:
Сообщение от Владимир Аверкин
Да все верно. Сегодня заказал реле. Просто я только начинаю разбираться поэтому опыта особо нет.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Спасибо. Немного подправлю.Цитата:
Сообщение от rovki
Добрый вечер! Вот хочу модернизировать свой аппарат! Решил к вам обратиться за помощью в очередной раз!
Суть модернизации состоит в следующем! Хочу подключить пневмо-цилиндр который бы поднимал бутылку к разливной головке,и удерживал бы её там до тех пор пока бутылка не наполниться. В данный момент бутылка перемещается с помощью электро-привода в не зависимости от работы ПР110( не включён в схему), вот хотелось бы включить в схему пневмо-цилиндр, вместо независимого электро-привода.
Из дополнительного оборудования имеется : пневмо-цилиндр, пневмо-распределитель (model 3v210-08), пневмо-распределитель (model :EV 528 SP OO), так же есть концевой выключатель.
№1. Пуск- открываеться клапан подачи воздуха в пневмо-цилиндр, шток поднимает бутылку к разливной головке.
№2 бутылка прижата к роз.головке- открывается клапан Эмк-1, бутылка заполняется газом, когда давление СО2 в бутылке достигает нужного уровня, срабатывает датчик Д.д СО2, клапан Эмк-1 закрывается.
№2. Одновременно с закрытием клапана Эмк-1, открываются клапаны Эмк-3 и Эмк-2 (снабжёный вентелем с тонкой регулеровкой стравливаня СО2). Из-за снижения давления СО2 в бутылке, пиво поступает в бутылку.
№3. По достижению пива на датчик К.д.у, закрываются клапаны Эмк-3 и Эмк-2.Стоп.
№4 открывается клапан подачи воздуха на обратный ход пневмо-цилиндра(бутылка опускаеться)
Добрый день уважаемые форумчане!
имеется конвейерная установка с бункером и её необходимо модернизировать.
Вот ТЗ:
Имеется следующая система два конвеера и один бункер
Алгоритм работы должен быть следующий:
Имеем следующие входные сигналы :
SB1 – кнопка включения/отключения системы в рабочее состояние;
Аварийная остановка , рвет на прямую питание катушек двигателей и поэтому в ПР110 не участвует.
К_р - датчик наличия продукта на конвеере 1;
ОS1 – обратная связь с пускателя, конвеера №1;
B_z – Бункер загружен;
ОS2 – обратная связь с пускателя, конвеера №2.
SBR - сброс аварии;
Byn_pyst – бункер пуст;
Выходные сигналы;
Q1 – контактор двигателя конвейера №1;
Q2 – контактор двигателя конвейера №2;
Q3 – контактор солинойда бункера;
Q4 – лампочка аварии.
Рабочий включает кнопку SB1 включения системы, как только на конвейере 1 появляется продукт, он автоматически запускается и начинает наполнять бункер (да, с контактора двигателя при его замыкании приходит обратный сигнал – ОС1 двигатель включен), когда бункер будет загружен приходит сигнал B_z, и ковер 1 останавливается, и запускается конвейер , 2 (с контактора двигателя при его замыкании приходит обратный сигнал – ОС2 двигатель включен). И только после этого открывается фрамуга бункера и он опорожняется, сигнал B_z – Бункер загружен пропадает, появляется сигнал Byn_pyst – бункер пуст, фрамуга закрывается и с задержкой по времени останавливается конвеер 2. Потом опять Включается я конвейер 1, но конвеер 2 продолжает , и некоторое время работать.
Вот пример программки
Возникли следующие трудности, не могу придумать как реализовать включение конвеера 1 после полного цикла работы на автоматате, без каких либо манипуляций дополнительными кнопками.
Вы ещё у Кирилла Гайнутдинова кино попросите. Пригодится.Цитата:
Сообщение от Владимир Аверкин
Добрый день. С последней выполняемой команды (работа конвейера 2) через детектор заднего фронта и элемент ИЛИ на вход кнопки пуск через ИЛИ.Цитата:
Сообщение от Pavel_NSK
С уважением.
Или как то вот так.Цитата:
Сообщение от maximov2009
Добрый вечер! Пытался найти на форуме ответ, но то что нашёл - не совсем в кассу. Есть задача управлять двумя насосами водоснабжения с одним частотником ПЧВ3, ротация по времени 24 часа, АВР, защита от сухого хода. Насколько я понимаю, средствами только ПЧВ3 обеспечить ротацию не получится, есть ли решения с связкой ПЧВ3+ПР114? Спасибо!
PS: бегло просмотрел эту тему, пользовался поиском. ;)
если аналоговым сигналом пользоваться, то ПР 114 если нет то пр110 хватит, для защиты сухого хода какое нибудь САУ посмотрите...про АВР по подробнее и вообще задачу по подробнее опишите...
Добрый день. То что Вы хотите сотворить не рекомендуется делать ВААПЧЕ. Перекинуть частотник с одного двигателя на другой без стопа нельзя. Ставьте два частотника и простейшую слаботочную схему переключения. Для предотвращения холостого хода обычное САУ, через промежуточную релюшку размножающую контакты на блокировку. И всё. Начнёте городить с ПР по цене выйдет не намного дешевле, а с двумя частотниками Вы получаете дополнительный резерв автономной работы. Тем более ОВЕНовские частотники не такие дорогие. Мы сделали аналогичную схему для питания завода водой, правда ещё добавили датчик давления в обратную связь, для поддержания давления в системе. Начальству объясните, что скупой платит дваждый. Я своё убедил. Конечно каждый волен решать сам. И не понятно зачем нужна ротация. Если всё рассчитано правильно, насос должен работать до принудительного выключения без проблем. У нас на комбинате никакой ротации насосов никогда не использовалось. А вот резервная схема есть всегда, иначе простой дороже выходит.Цитата:
Сообщение от to0freak
С уважением.
Стоящий насос может "закиснуть".Цитата:
Сообщение от maximov2009
Добрый день. Это уже конечно началась риторика, не касающаяся темы. Если насос стоит долго, то полюбому первая порция воды должна сливаться в канализацию, потому как может застоятся и в трубах и где угодно. У нас основная подача воды на комбинат идёт через насос с частотником (40квт) с обратной связью по датчику давления. Работает круглосуточно годами, за три года раза 4 переходили на резервный для профилактики и замены датчика. Второй насос без частотника. Ничего нигде не закисало. Также в котельной, резервный есть, работает годами один, на резервный перешли когда частотник приказал долго жить, тоже ничего не закисло. На подаче питательной воды в котёл из резервной ёмкости ьакже перерыв был больше полугода - нет проблем. Ну и т.д. Комбинат большой, всего не перечислишь.Цитата:
Сообщение от ASo
С уважением.
Своё мнение высказал, больше к этой теме не возвращаюсь.
maximov2009 по идее можно, у Овена вроде есть шкафы с одним частотником на два двигателя.
Да кто же сказал, что нельзя. СМЫСЛ? Или по принципу "Мы не ищем трудностей, мы их сами создаём". (Вот зарекался же возвращаться к теме).Цитата:
Сообщение от melky
С уважением
1. теоретически можно.Цитата:
Сообщение от to0freak
2. ПР114 избыточно, достаточно ПР110. можно с часами, можно без, без часов модификация дешевле. тогда ротацию делаем: при работе насоса запускается генератор импульсов, и счетчик при достижении заданного порога переключает насосы.
3. основной трабл: защита от сухого хода. если работа будет вкл-выкл то без проблем, но на кой ляд тогда частотник. если регулирование плавное, по ручному задатчику или пл датчику давления - тогда трабл. расход при 20Гц и 50Гц совершенно разный. реле протока не работает (на моих объектах). реле перепада - не пробовал. вижу выход в обработке показаний датчика ресурсами ПЧВ и привязку релейного выхода ПЧВ к этим показаниям, с блокировкой при выключении ПЧВ.
Прим. ПЧВ не Овен, а тот, с которого Овен был копирован.
прим 2.
ПР110-220.8ДФ.4Р - 2 832,00 руб.
УТ1-Д - 2 832,00 руб.
Зачем Вам головняк с написанием программы для ПР?))))) возьмите просто УТ1.
Во-первых, ПР114 уже есть на руках, во-вторых, писать программу - это только с одной стороны головняк, а с другой - положительный опыт.Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
Работа с одного частотника двух насосов - не такая уж и редкость, в тех случаях, когда одного насоса хватает для поддержания заданного давления и в каскаде нет необходимости, ротация 1-2 на, мой взгляд, совершенно не лишняя. Тем самым мы можем выравнивать (приблизительно или точно) моточасы, исключать закисание насоса (как верно заметили выше), что бывает не так уж и редко - ходить и переключать насосы вручную даже раз в месяц - весьма странное занятие, когда можно это полностью исключить.
Что касается невозможности переключения насосов на ходу - так об этом никто и не говорил. Прошло 24 часа - размыкаем контакты ЧП (или посылаем команду по поддерживаемому протоколу) для останова выбегом, выжидаем, допустим 5 секунд, переключаем пускатели, включаем ЧП. В случае, если в течении заданного времени насос не создал давления уставки, при условии, что реле сухого хода замкнуто - считаем, что насос неисправен, останавливаем, выводим второй в работу. Если этот давление создал - работаем, если нет - повторяем пару раз, затем стоим в аварии. Уставка и ПИД регулирование - всё в частотнике, ПР отвечает только за включение резервного насоса при аварии и ротацию каждые 24 часа. Неужели такую задачу никто не решал?
Работа с двумя насосами - случай частный, насосов может быть и больше, включенных в каскад с одним частотником и несколькими насосами прямого пуска, в таком случае тоже ставить на каждый свой ЧП? Мы ведь все наверное понимаем, что в сфере ЖКХ даже один частотник - уже хорошо, бывает, что схемы собирают на одном реле давления.
maximov2009 смысл если не надо ограничивать мощность одного насоса, разогнал, переключился на второй (или не переключился). При необходимости стартует второй насос на частотнике.
На ходу после разгона точно можно переключать.
Как только Вы начнёте переключение на ходу, в лучшем случае частотник уйдёт в ошибку (конечно если не убраны аварии в настройках). На ходу он может подхватить СВОЙ двигатель, после выключения а не после переключения. Хотите грохнуть оборудование - упражняйтесь.
Напомню. Тема форума в данном разделе ПР. Здесь его лепить некуда. Хотите сделать всё таки ротацию, ставьте простое реле времени. А если есть уже ПР для упражнений, то подберите задачу попрактичнее. Вот здесь Вам всегда помогут.
С уважением к любому мнению.
Почему же некуда лепить? Одно реле времени не обеспечит останов частотника, задержку, переключение пускателей, включение. Помимо этого ПР обеспечит связь с частотником. Зная, что насос не вышел на рабочее давление за какое-то время мы его можем переключить. Остановить по сухому ходу. Обеспечить равномерный износ (даже с учетом "сна" насоса при отсутствии разбора. В случае с частотниками одной зарубежной фирмы на букву D, функционал ротации предоставлен непосредственно, без применения костылей. К тому же можно подключать доп. модули, расширающие возможности до управления бОльшим количеством насосов. Если такую функцию дают западные конкуренты, почему вы считаете, что она не востребован у нашего потребителя?Цитата:
Сообщение от maximov2009
Добрый день. Полностью приветствую Ваше желание работать с ПР. Но каждому овощу своя грядка. Своё мнение о ротации и прочим экспериментам с насосами я высказал выше, оно неизменно и основывается на опыте эксплуатации. Никогда у НАС не будет как ТАМ. В случае ротации вы просто придёте к одновременному выходу из строя обоих насосов, и в срочном порядке будете покупать уже два, с вытекающими последствиями. Хотя у нас подающие насосы работают ещё с Советских времён. Это НАШЕ железо, а не импортные игрушки. ДАНФОСОВ у нас тоже полно. Красиво, но дорого.
Что касается Ваших идей насчёт ПР, то: ПР не может "пока" быть мастером в сети, поэтому Вам придётся использовать либо панель, либо скаду. Начинайте считать дополнительные расходы. Блоков расширения для ПР "пока" нет, вы можете использовать только такое же ПР. При объединении в сеть с увеличением количества корпусов тормоза обмена растут в геометрической прогрессии. Это и при ПАНЕЛИ и при СКАДЕ. Сейчас у меня СП270 и 3 корпуса ПР, сетевых переменных по 28 в каждом корпусе - тормоза хорошие, пока на макете вместо витой пары соединено простыми проводками, так вплоть до срыва обмена, надо будет сейчас доводить до ума. За одно спрашиваю у форума, кто сталкивался с таким, что посоветуете?
Так что ПР очень хорошая штучка, но для малой автоматизации. Ну не тянет внутренний контроллер тяжёлых задач. С Вашими задумками всё таки надо использовать контроллер помощнее.
Вот как то так.
С уважением.
у меня начат проект под такую задачу, но ПЧ будет 2. есть и алгоритм, но он пока сырой, могу дать черновик, сами дополируете, естественно с последующим предоставлением общественности. надо? или Вам уже готовый?, времени на него у меня пока нет.Цитата:
Сообщение от to0freak
и еще раз повторю: у меня датчик протока не работает в уже смонтированных данных системах. как сухой ход будете контролировать?
если датчик давления и контроль ПР-кой, тогда надо только 114, аналоговый сигнал с датчика заводим на ПЧ, управляем насосом по давлению, его же транслируем на аналог.выход ПЧ и ведем в ПР. или в ПЧ преобразуем его встроенными компараторами в дискретный, привязываем на работу реле ПЧ, и при пуске насоса обрабатываем его ПР, тогда можно и 110.
Если у вас два ПЧ и два насоса - то это немного другая история.Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
Защита от сухого хода - реле давления + настроенный ПЛК в частотнике замыкает в ПР дискретный вход если насос за 'n' секунд не поднял давление до уставки. Т.е. на ПР приходят только дискретные сигналы, всё ПИД-регулирование и обработку датчиков провернёт ЧП. Можно так же предусмотреть защиту от залипания пускателей, тепловое реле :)
Вот накидал простенькую схемку ещё одного блока у меня он как макрос идёт.Управляет насосом скважины по уровню в баке с водой.Надеюсь не перемудрил.
Тут гдето схемка была управление двумя насосами от одного ПЧ с переключением через пускатели.Цитата:
Сообщение от to0freak
Есть немного. Вот мой вариант вашей программы.Цитата:
Сообщение от Alexc
[QUOTE=Alexc;162125]Тут гдето схемка была управление двумя насосами от одного ПЧ с переключением через пускатели.[/QUOстр 57 там ссылка на архив
Василий К У меня это макрос, тактовый сигнал подаётся извне.Бак пустой насос должен включиться и гнать до верха.Блокировка триггеров тоже будет извне по аварии.Может кто серьёзную автоматику делает пригодится такая идея с опросом по тактовому сигналу.
Добрый вечер!
Подскажите в каком формате файлы http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=7023
что это за owl?
Вот что получилось!
Следующим шагом в модернизации, хочу сделать в место индуктивного датчика расхода жидкости, поставить расходометр, что-бы можно было задавать нужный обьём жидкости, т.к. у индуктивного бывают ложные срабатывания.
http://www.youtube.com/watch?v=S0L50...ature=youtu.be
Просмотрел тему, но так и не нашел:
Мне нужен макрос, который детектировал бы на входе следующие события - Click DoubleClick и LongPress.
Ну ровно такие же как на компьютере мышкой или пальцем на экране планшета.
Выхода у макроса должно быть три - под каждый из сигналов, сигнал - это короткий импульс, который в дальейшем управляет D-триггерами, контролирующими выходы
Идея в том, чтобы не разводить дома свет и ставить много выключателей, а чтобы одним выключателем без фиксации можно было бы давать несколько различных команд.
Поможете?