Добрый вечер! Пытался найти на форуме ответ, но то что нашёл - не совсем в кассу. Есть задача управлять двумя насосами водоснабжения с одним частотником ПЧВ3, ротация по времени 24 часа, АВР, защита от сухого хода. Насколько я понимаю, средствами только ПЧВ3 обеспечить ротацию не получится, есть ли решения с связкой ПЧВ3+ПР114? Спасибо!
PS: бегло просмотрел эту тему, пользовался поиском.
Добрый день. То что Вы хотите сотворить не рекомендуется делать ВААПЧЕ. Перекинуть частотник с одного двигателя на другой без стопа нельзя. Ставьте два частотника и простейшую слаботочную схему переключения. Для предотвращения холостого хода обычное САУ, через промежуточную релюшку размножающую контакты на блокировку. И всё. Начнёте городить с ПР по цене выйдет не намного дешевле, а с двумя частотниками Вы получаете дополнительный резерв автономной работы. Тем более ОВЕНовские частотники не такие дорогие. Мы сделали аналогичную схему для питания завода водой, правда ещё добавили датчик давления в обратную связь, для поддержания давления в системе. Начальству объясните, что скупой платит дваждый. Я своё убедил. Конечно каждый волен решать сам. И не понятно зачем нужна ротация. Если всё рассчитано правильно, насос должен работать до принудительного выключения без проблем. У нас на комбинате никакой ротации насосов никогда не использовалось. А вот резервная схема есть всегда, иначе простой дороже выходит.Сообщение от to0freak
С уважением.
Последний раз редактировалось maximov2009; 12.02.2015 в 07:05.
Лучшее - враг хорошего "Le mieux est I\'ennemi du bien" (вроде как Вольтеровское)
Стоящий насос может "закиснуть".
Добрый день. Это уже конечно началась риторика, не касающаяся темы. Если насос стоит долго, то полюбому первая порция воды должна сливаться в канализацию, потому как может застоятся и в трубах и где угодно. У нас основная подача воды на комбинат идёт через насос с частотником (40квт) с обратной связью по датчику давления. Работает круглосуточно годами, за три года раза 4 переходили на резервный для профилактики и замены датчика. Второй насос без частотника. Ничего нигде не закисало. Также в котельной, резервный есть, работает годами один, на резервный перешли когда частотник приказал долго жить, тоже ничего не закисло. На подаче питательной воды в котёл из резервной ёмкости ьакже перерыв был больше полугода - нет проблем. Ну и т.д. Комбинат большой, всего не перечислишь.
С уважением.
Своё мнение высказал, больше к этой теме не возвращаюсь.
Лучшее - враг хорошего "Le mieux est I\'ennemi du bien" (вроде как Вольтеровское)
1. теоретически можно.Добрый вечер! Пытался найти на форуме ответ, но то что нашёл - не совсем в кассу. Есть задача управлять двумя насосами водоснабжения с одним частотником ПЧВ3, ротация по времени 24 часа, АВР, защита от сухого хода. Насколько я понимаю, средствами только ПЧВ3 обеспечить ротацию не получится, есть ли решения с связкой ПЧВ3+ПР114? Спасибо!
PS: бегло просмотрел эту тему, пользовался поиском.
2. ПР114 избыточно, достаточно ПР110. можно с часами, можно без, без часов модификация дешевле. тогда ротацию делаем: при работе насоса запускается генератор импульсов, и счетчик при достижении заданного порога переключает насосы.
3. основной трабл: защита от сухого хода. если работа будет вкл-выкл то без проблем, но на кой ляд тогда частотник. если регулирование плавное, по ручному задатчику или пл датчику давления - тогда трабл. расход при 20Гц и 50Гц совершенно разный. реле протока не работает (на моих объектах). реле перепада - не пробовал. вижу выход в обработке показаний датчика ресурсами ПЧВ и привязку релейного выхода ПЧВ к этим показаниям, с блокировкой при выключении ПЧВ.
Прим. ПЧВ не Овен, а тот, с которого Овен был копирован.
прим 2.
ПР110-220.8ДФ.4Р - 2 832,00 руб.
УТ1-Д - 2 832,00 руб.
Зачем Вам головняк с написанием программы для ПР?))))) возьмите просто УТ1.
Во-первых, ПР114 уже есть на руках, во-вторых, писать программу - это только с одной стороны головняк, а с другой - положительный опыт.
Работа с одного частотника двух насосов - не такая уж и редкость, в тех случаях, когда одного насоса хватает для поддержания заданного давления и в каскаде нет необходимости, ротация 1-2 на, мой взгляд, совершенно не лишняя. Тем самым мы можем выравнивать (приблизительно или точно) моточасы, исключать закисание насоса (как верно заметили выше), что бывает не так уж и редко - ходить и переключать насосы вручную даже раз в месяц - весьма странное занятие, когда можно это полностью исключить.
Что касается невозможности переключения насосов на ходу - так об этом никто и не говорил. Прошло 24 часа - размыкаем контакты ЧП (или посылаем команду по поддерживаемому протоколу) для останова выбегом, выжидаем, допустим 5 секунд, переключаем пускатели, включаем ЧП. В случае, если в течении заданного времени насос не создал давления уставки, при условии, что реле сухого хода замкнуто - считаем, что насос неисправен, останавливаем, выводим второй в работу. Если этот давление создал - работаем, если нет - повторяем пару раз, затем стоим в аварии. Уставка и ПИД регулирование - всё в частотнике, ПР отвечает только за включение резервного насоса при аварии и ротацию каждые 24 часа. Неужели такую задачу никто не решал?
Работа с двумя насосами - случай частный, насосов может быть и больше, включенных в каскад с одним частотником и несколькими насосами прямого пуска, в таком случае тоже ставить на каждый свой ЧП? Мы ведь все наверное понимаем, что в сфере ЖКХ даже один частотник - уже хорошо, бывает, что схемы собирают на одном реле давления.
у меня начат проект под такую задачу, но ПЧ будет 2. есть и алгоритм, но он пока сырой, могу дать черновик, сами дополируете, естественно с последующим предоставлением общественности. надо? или Вам уже готовый?, времени на него у меня пока нет.
и еще раз повторю: у меня датчик протока не работает в уже смонтированных данных системах. как сухой ход будете контролировать?
если датчик давления и контроль ПР-кой, тогда надо только 114, аналоговый сигнал с датчика заводим на ПЧ, управляем насосом по давлению, его же транслируем на аналог.выход ПЧ и ведем в ПР. или в ПЧ преобразуем его встроенными компараторами в дискретный, привязываем на работу реле ПЧ, и при пуске насоса обрабатываем его ПР, тогда можно и 110.
Если у вас два ПЧ и два насоса - то это немного другая история.
Защита от сухого хода - реле давления + настроенный ПЛК в частотнике замыкает в ПР дискретный вход если насос за 'n' секунд не поднял давление до уставки. Т.е. на ПР приходят только дискретные сигналы, всё ПИД-регулирование и обработку датчиков провернёт ЧП. Можно так же предусмотреть защиту от залипания пускателей, тепловое реле
Тут гдето схемка была управление двумя насосами от одного ПЧ с переключением через пускатели.Если у вас два ПЧ и два насоса - то это немного другая история.
Защита от сухого хода - реле давления + настроенный ПЛК в частотнике замыкает в ПР дискретный вход если насос за 'n' секунд не поднял давление до уставки. Т.е. на ПР приходят только дискретные сигналы, всё ПИД-регулирование и обработку датчиков провернёт ЧП. Можно так же предусмотреть защиту от залипания пускателей, тепловое реле
[QUOTE=Alexc;162125]Тут гдето схемка была управление двумя насосами от одного ПЧ с переключением через пускатели.[/QUOстр 57 там ссылка на архив
Ваши права
Ответить с цитированием