PDA

Просмотр полной версии : Проблема при установке MS4D на винду 10



Yakut
27.07.2025, 10:59
Ставим среду разработки всё нормально, при установке среды исполнения вот такая ошибка.
И конечно же среда исполнения не работает версия 1,3,5.
Как вылечить?

МихаилГл
27.07.2025, 11:08
А не из под удаленки такой же результат?

Yakut
27.07.2025, 11:14
А не из под удаленки такой же результат?

а файл один и тот же запускается - всё одно

МихаилГл
27.07.2025, 11:17
Ну не скажите. Вот роквелловский софт при установке по rdp прописывает комп, с которого удаленка, в административные права.

А тут может не хватает прав. Так вы пробовали или нет?

Yakut
27.07.2025, 12:17
Только что попробовали - не работает.

melky
27.07.2025, 13:21
Это вы через анидеск пытаетесь ставить?
Сам анидеск запущен от админа?

Yakut
27.07.2025, 14:45
это человек делал прямо с компа ЛИЧНО, физически. Со всеми правами администратура через правую кнопку мышки.

Сергей0308
27.07.2025, 19:57
Это Вы ещё "Полигон" не ставили, там вообще критическая ошибка винды выскакивает, два раза пришлось винду восстанавливать!
Комп практически новый(когда пытался установить менее полгода было), вернее ноут мощный(игровой) с последней виндой и всеми обновлениями.
Овен видать шалит, даже не Овен, а кто полигон делал, больше желания нет ноутом рисковать, а хотел полигон посмотреть!

Александр Пинэко-Скворцов
28.07.2025, 08:33
Ставим среду разработки всё нормально, при установке среды исполнения вот такая ошибка.
И конечно же среда исполнения не работает версия 1,3,5.
Как вылечить?

Добрый день.

Выглядит так, как будто система не даёт инсталлятору распаковать драйвер ключей защиты (он ставится даже с демо-версией среды исполнения, если у вас именно такая). И инсталлятор его, соответственно, не находит.
Попробуйте загрузить и установить драйвер отдельно: https://www.guardant.ru/support/users/drivers/. После этого переустановите RT.

Yakut
28.07.2025, 10:27
Добрый день.

Выглядит так, как будто система не даёт инсталлятору распаковать драйвер ключей защиты (он ставится даже с демо-версией среды исполнения, если у вас именно такая). И инсталлятор его, соответственно, не находит.
Попробуйте загрузить и установить драйвер отдельно: https://www.guardant.ru/support/users/drivers/. После этого переустановите RT.

НЕ получилось. Всё так же при установке.

Larrrik
28.07.2025, 10:27
У нас в прошлом году похожая проблема была с установкой версии 1.3.5.18248, правда ругалась на другой компонент.
Вылечилась только после исправления самого установщика по заявке в HelpDesk.
Пробовали самый последний билд 1.3.5 ставить из архива на ftp?

Yakut
28.07.2025, 12:21
У нас в прошлом году похожая проблема была с установкой версии 1.3.5.18248, правда ругалась на другой компонент.
Вылечилась только после исправления самого установщика по заявке в HelpDesk.
Пробовали самый последний билд 1.3.5 ставить из архива на ftp?

Вот счас пытаюсь скачать...но там другая проблема вылезала - я делал проект в среде разработке 1,3,8, когда переносишь в 1,3,5, то все картинки и все объекты сбиваются на экране вверху слева....это полный треш...

Larrrik
28.07.2025, 12:58
делал проект в среде разработке 1,3,8, когда переносишь в 1,3,5, то все картинки и все объекты сбиваются на экране вверху слева....это полный треш...
Не совсем понятно как осуществляется обратный перенос из 1.3.8 в 1.3.5, но сама идея звучит также плохо как выглядит результат, даже если это просто запуск проекта 1.3.8 в RT 1.3.5.
На этот счет по ссылке - п. 4 первого раздела: https://support.iek-digital.ru/ru/knowledge_base/article/176/category/8/
Если нет возможности заплатить за обновление ключа, то лучше бы разрабатывать на той версии, которая ему соответствует.

Yakut
28.07.2025, 13:36
Не совсем понятно как осуществляется обратный перенос из 1.3.8 в 1.3.5, но сама идея звучит также плохо как выглядит результат, даже если это просто запуск проекта 1.3.8 в RT 1.3.5.
На этот счет по ссылке - п. 4 первого раздела: https://support.iek-digital.ru/ru/knowledge_base/article/176/category/8/
Если нет возможности заплатить за обновление ключа, то лучше бы разрабатывать на той версии, которая ему соответствует.

В этом вся и проблема, когда я (на других объектах) разрабатывал проекты в старых версиях, то вылезали не просто баги, а бажища!
На что мне в своё время сама тех.поддержка предлагала переустановить и среду разработки и в среду исполнения в более новую версию. Причём сами говорят, что ключ поддерживает определённый набор версий.

Вообще таблицу конечно они хорошо придумали с вопрос/ответ, но неужели нельзя такую же таблицу придумать по среде исполнения и среде разработки, что бы человек понимал с чем его зверь будет работать, а с чем нет. Если я купил ключ на объект пол года назад, то как я вспомню какая среда разработки для него нужна, а уж тем более с какой версией среды исполнения она может работать? А если ещё и объектов куча, то как вообще быть? Как например по номеру ключа можно определить по какой среде разработке он лицензировался?

Опять же офис (как скажем и автокад) поддерживает функцию сохранить как (и можно сохранять версию в какую надо)..чем это не хорошая штука?

melky
28.07.2025, 13:36
надо было вебинар по 1.3.8 смотреть - там БД переделали, и проект сделанный в 1.3.8 не совместим с 1.3.5
по идее к ключам это никак не относится. Там оптимизация именно БД проекта была для ускорения работы.

Yakut
28.07.2025, 13:39
надо было вебинар по 1.3.8 смотреть - там БД переделали, и проект сделанный в 1.3.8 не совместим с 1.3.5
по идее к ключам это никак не относится. Там оптимизация именно БД проекта была для ускорения работы.

прекрасный сюрприз от мастер скада....

melky
28.07.2025, 13:56
Yakut почему сюрприз? они об этом октрыто заявили. При чем там можно как-то импортировать из старой версии, что-то сделать и вернуть обратно. Но если сделать в 1.3.8 то будьте любезны :)

вообще нормальный ход эволюции, учитывая, что обещают к концу года исправить медлительность среды разработки.

Yakut
28.07.2025, 14:23
Yakut почему сюрприз? они об этом октрыто заявили. При чем там можно как-то импортировать из старой версии, что-то сделать и вернуть обратно. Но если сделать в 1.3.8 то будьте любезны :)

вообще нормальный ход эволюции, учитывая, что обещают к концу года исправить медлительность среды разработки.

Нормальным ходом было бы если б они сделали Мастер Скаду 5Д тогда да, резонно было заявлять что версии разные, а тут не понятно.

В общем я соскочил с данной проблемы ответ техподдержки :

Какие версии ставить для ключа, купленного в декабре 2024 года

Последнюю актуальную

Larrrik
28.07.2025, 14:48
Если покупали ключ всего полгода назад, то зачем вам мучаться с 1.3.5?
Можете смело использовать 1.3.8 как DT, так и для RT. Обновляться можно в течении года с покупки лицензии.

Yakut
28.07.2025, 18:14
Ситуация такая, если я делаю одни и те же объекты (практически клоны с некоторыми изменениями), то зачем мне с каждым новым объектом прорисовывать всё заново? Объекты идут на скаде с 2021 года.

МихаилГл
28.07.2025, 18:40
Потому что в старых версиях и алгоритмах ПО могут быть критические и прочие уязвимости. И разработчику легче новую структуру ПО сделать или новый движок. Вы похоже с КИИ и требованиями ФСТЭК не особо заморачиваетесь. Разработчику легче исполнять требования законодательства, чем капризы пользователей, и это обоснованно. Уж извините за резкость, но когда к вам придут фсбшники с требованием привести по к требованиям критической инфраструктуры, у вас сразу появится время на новкю версию. Я не защищаю программистов мастер скады, но их решение перейти от одной системы к другой может быть основано не на каких то высоких материях... Все что выше, пример, и имхо, но позволяет задуматься...

melky
28.07.2025, 18:51
Все, что связано с КИИ в MS4D только в версии Enterprise.
Собственно для ПО это целостность и неизменность файлов, вроде.
К БД получаемых данных не пришешь, она всегда меняется.
Ещё может авторизация пользователей.
Защита сети это уже не уровень scada.

МихаилГл
28.07.2025, 18:58
Да почему, там и в стандарт версии много чего. Энтерпрайз от стандарта, можно сказать, отличается тем, что там много модулей уже разработано и их можно использовать сразу. А в стандарте надо все самому писать на st или другом языке. Сейчас столкнулся с такой проблемой, справочник материалов (работа со сторонней базой без кода) есть только в энтерпрайз... Но имеется только стандарт лицензия. Придется писать на st минимальный функционал самому...

melky
28.07.2025, 19:32
Я про КИИ часть говорю, ее нет даже в Prof. И не добавишь как опцию. Если будет нужна сертификация.
И по мне, в Ent идёт куча мусора в виде протоколов, большинству они как собаке пятая нога.
В общем политика ценообразования мне лично не нравится. Придурошная.

Larrrik
28.07.2025, 19:34
Ситуация такая, если я делаю одни и те же объекты (практически клоны с некоторыми изменениями), то зачем мне с каждым новым объектом прорисовывать всё заново? Объекты идут на скаде с 2021 года.
Вполне обычная ситуация. Перерисовывать заново зачем, просто конвертировать проект в новые версии MS4D.
Как Вы правильно писали выше - в старых версиях полно серьёзных багов, в новых их гораздо меньше.
Так что лучше потратить время на то чтобы "причесать" все последствия конвертации, чем продолжать работать на старой версии.

МихаилГл
28.07.2025, 19:41
Тут скорее такоц вопрос, а есть ли в мастер скада нормальный инструмент конвертации? Я вот не знаю, но в сименсе это достаточно функциональный инструмент, который без проблем конвертит в более высокую версию старый проект, а в некоторых случаях надо несколько конвертеров запускать, если не ошибаюсь, сначала повысить до одной, а уж с нее до основной версии...

Larrrik
28.07.2025, 20:04
а есть ли в мастер скада нормальный инструмент конвертации?
Каков критерий "нормальности" конвертации? Чтобы после конвертации проект сразу на 100% работал и выглядел как в предыдущей версии?
Такого у MS4D ждать вряд-ли стоит. Но я такого и у WinCC не припомню, если сравнивать уровень SCADA, а не PLC.
Всегда при переходе на новые версии приходится чуть поднапрячься.

Yakut
29.07.2025, 06:59
Вполне обычная ситуация. Перерисовывать заново зачем, просто конвертировать проект в новые версии MS4D.
Как Вы правильно писали выше - в старых версиях полно серьёзных багов, в новых их гораздо меньше.
Так что лучше потратить время на то чтобы "причесать" все последствия конвертации, чем продолжать работать на старой версии.

НУ вы понимаете что только что написали? В старых версиях много багов - а значит на это не распространяется ЗоЗПП? Не качественный товар или услуга? Значит с ФСБ такое работает, а с ФЗ не работает?
Почему в автокаде 2014 я могу сделать сохранение в 2012 версию, там какие-то свои ФСБ ходят?

а по поводу: "Разработчику легче исполнять требования законодательства, чем капризы пользователей, и это обоснованно" - есть хороший рыночный закон, кто отказывается исполнять волю потребителя, тот останется за бортом, ибо конкуренция в наше время спасёт интересы пожелания/капризы конечных пользователей. Не защищаю ни в коем случае TRACE MODE 6, но сделано там удобнее в некоторых местах. Про TIA Portal вообще молчу...

melky
29.07.2025, 08:14
Yakut поймите простую вещь, все удобство ПО зависит целиком и полностью от программистов, которые его пишут.. :) вы тут мало что можете изменить.

Larrrik
29.07.2025, 10:32
НУ вы понимаете что только что написали?
Да, написанное мной вполне понятно. А вот к чему Вы привязали ФСБ и ЗоЗПП в контексте того что цитировали - нет.
Вы же обращаетесь на форум, а не в поддержку или книгу жалоб. Здесь люди дают советы как наиболее оптимально решить описанную задачу исходя из собственного многолетнего опыта взаимодействия с MS4D.
И этот опыт говорит однозначно что в подавляющем большинстве случаев гораздо проще и эффективнее будет перейти на работу с актуальной версией, чем требовать и ожидать исправлений в какую-то старую.
Тем более что некоторые баги исправляются лишь в последующих версиях, так как для этого разработчикам приходится существенно перерабатывать некоторые моменты.
Тем более если Вы при этом хотите ссылаться на ЗоЗПП применительно к праву использования ПО, которое согласно лицензионному соглашению предоставляется "как есть" )

Yakut
29.07.2025, 11:37
Yakut поймите простую вещь, все удобство ПО зависит целиком и полностью от программистов, которые его пишут.. :) вы тут мало что можете изменить.

голосовать рублём.

"Да, написанное мной вполне понятно. А вот к чему Вы привязали ФСБ и ЗоЗПП в контексте того что цитировали - нет." Ответов много было, ткнул что попалось первое в глаза, где-то вроде выше было про это, может вечер уставший.

Итог - я скачал по совету выше с архива данную RT среду и всё заработало. Благодарю за помощь всех отозвавшихся!!!

Ready
31.07.2025, 00:00
Ставим среду разработки всё нормально, при установке среды исполнения вот такая ошибка.
И конечно же среда исполнения не работает версия 1,3,5.
Как вылечить?

Принудительно в "C:\Windows\SystemTemp" создаете директории Wix# и GuardantDrivers. Должно быть так "C:\Windows\SystemTemp\Wix#\GuardantDrivers".
В GuardantDrivers копируете файлы драйверов и снова устанавливаете RT. Файлы GuardantDrivers можно взять отсюда "C:\Program Files\Common Files\Guardant\Drivers",
если на этом ПК ранее уже была установлена RT, либо с аналогичного с установленной средой или скачать с FTP.