PDA

Просмотр полной версии : Сдвиг токового выхода



РусланСемей
06.03.2025, 14:37
Добрый день. У меня на первый взгляд получится странный вопрос. Попробую объяснить. Есть пресс с датчиком давления. Показывает значение на ТРМ. При сбросе давления, остается остаточное давление. Соответственно выходной ток будет показывать не ровно 4мА, а немного больше. Как сделать, чтобы это остаточное давление принималось за 4мА. Если кто знает на примере тензодатчиков и микросима. На микросиме есть кнопка постройка нуля при допустимом небольшом весе.
Вот как это можно реализовать.

kondor3000
06.03.2025, 14:53
Добрый день. У меня на первый взгляд получится странный вопрос. Попробую объяснить. Есть пресс с датчиком давления. Показывает значение на ТРМ. При сбросе давления, остается остаточное давление. Соответственно выходной ток будет показывать не ровно 4мА, а немного больше. Как сделать, чтобы это остаточное давление принималось за 4мА. Если кто знает на примере тензодатчиков и микросима. На микросиме есть кнопка постройка нуля при допустимом небольшом весе.
Вот как это можно реализовать.

Если вы сделаете так для токового датчика, больше 4 мА показывать как 0, то изменятся показания и для остального диапазона.
Лучше бы написали, сколько мА остаётся, сколько показывает при 0 и какой диапазон датчика.

Сергей0308
06.03.2025, 15:12
Добрый день. У меня на первый взгляд получится странный вопрос. Попробую объяснить. Есть пресс с датчиком давления. Показывает значение на ТРМ. При сбросе давления, остается остаточное давление. Соответственно выходной ток будет показывать не ровно 4мА, а немного больше. Как сделать, чтобы это остаточное давление принималось за 4мА. Если кто знает на примере тензодатчиков и микросима. На микросиме есть кнопка постройка нуля при допустимом небольшом весе.
Вот как это можно реализовать.

Практически в любом приборе(ТРМ) есть сдвиг характеристики, короче, посмотрите РЭ на прибор(хоть одним глазком), в смысле, это может привести к решению вашей проблемы.
Название прибора, я так понимаю, Вы забыли?!

82333

И, у Вас принципиально неверный подход, в смысле, обращение на форуме подразумевает, что техническая документация на прибор(РЭ) изучена вдоль и поперёк, а не заменяет её изучение!
Короче, с вашим подходом "цветущего сада" не построишь!

EFrol
06.03.2025, 19:58
Тут умельцы делали на ПР. При нажатии на кнопку остаточное вычиталось из смещения.

РусланСемей
07.03.2025, 09:15
Тут умельцы делали на ПР. При нажатии на кнопку остаточное вычиталось из смещения.

вот это верный подход и решение.

РусланСемей
07.03.2025, 09:17
Практически в любом приборе(ТРМ) есть сдвиг характеристики, короче, посмотрите РЭ на прибор(хоть одним глазком), в смысле, это может привести к решению вашей проблемы.
Название прибора, я так понимаю, Вы забыли?!

82333

И, у Вас принципиально неверный подход, в смысле, обращение на форуме подразумевает, что техническая документация на прибор(РЭ) изучена вдоль и поперёк, а не заменяет её изучение!
Короче, с вашим подходом "цветущего сада" не построишь!

Про смещение я знаю, тут оно не подходит. Дело в том, что при каждом сбросе, остаток давления разный.

РусланСемей
07.03.2025, 09:23
Если вы сделаете так для токового датчика, больше 4 мА показывать как 0, то изменятся показания и для остального диапазона.
Лучше бы написали, сколько мА остаётся, сколько показывает при 0 и какой диапазон датчика.

В общем стоит сапфир по перепаду давления (4-20мА, 0-10кг) и обычный ТРМ одноканальный. Есть пресс. При каждом сбросе давления после нагнетания, остается всегда разное остаточное давление в пределах 4-4,2мА. Понятно дело, что остаточное давление должно стравливаться полностью до нуля. Но суть не в этом. Стоит задача обнулять до 4мА вот это небольшое значение.

Сергей0308
07.03.2025, 09:25
Про смещение я знаю, тут оно не подходит. Дело в том, что при каждом сбросе, остаток давления разный.

В таком случае, вам постоянно надо будет менять сдвиг, если Вы с ТРМ дело имеете или как выше уже написали, что-то более "умное" применить, типа ПР200, там всё сведётся к нажатию кнопки, пункта меню или формирования сигнала сброса когда это необходимо!

Емельянов Кирилл
08.03.2025, 04:33
В общем стоит сапфир по перепаду давления (4-20мА, 0-10кг) и обычный ТРМ одноканальный. Есть пресс. При каждом сбросе давления после нагнетания, остается всегда разное остаточное давление в пределах 4-4,2мА. Понятно дело, что остаточное давление должно стравливаться полностью до нуля. Но суть не в этом. Стоит задача обнулять до 4мА вот это небольшое значение.

Я дико извиняюсь, какой смысл в обнулении? Если давление осталось, так может не стоит вводить в заблуждение ни систему, ни оператора? Или это какие-то особенности установки?

Stentor
08.03.2025, 09:01
может не стоит вводить в заблуждение ни систему, ни оператора?
Похоже, человек хочет выдавать желаемое за действительное:


Понятно дело, что остаточное давление должно стравливаться полностью до нуля.
:rolleyes:

dreambelarus
10.03.2025, 11:48
. Стоит задача обнулять до 4мА вот это небольшое значение.
Если токовый датчик пропустить например через ПРку с токовым входом и выходом 4-20мА, то можно реализовать не сложный макрос который при попадании в "серую зону" ниже заданной уставки или в добавок в случае стабилизации давления за заданный период времени будет подменятся нулем 4мА на выходе ПРки. Это не нарушение калибровки. Если же вы хотите что-то на подобии "тарирования" чтобы при последующем старте давления стартовало с нового "нуля"...а не со значения выше "серой зоны"...то тут вас метрологи сожгут на костре инквизиции;)

Однозначно это потребует доработки уже налаженного механизма...и как говорится пересмотра всех рисков...а так программно задача вроде не сложная если она до конца сформулирована...иногда повествование зачем это жизненно необходимо может показать что решение совсем в другой области чем изначально это видится....поправьте если не прав.

Рогов Алексей
10.03.2025, 13:56
Если токовый датчик пропустить например через ПРку с токовым входом и выходом 4-20мА, то можно реализовать не сложный макрос который при попадании в "серую зону" ниже заданной уставки или в добавок в случае стабилизации давления за заданный период времени будет подменятся нулем 4мА на выходе ПРки. Это не нарушение калибровки. Если же вы хотите что-то на подобии "тарирования" чтобы при последующем старте давления стартовало с нового "нуля"...а не со значения выше "серой зоны"...то тут вас метрологи сожгут на костре инквизиции;)

Однозначно это потребует доработки уже налаженного механизма...и как говорится пересмотра всех рисков...а так программно задача вроде не сложная если она до конца сформулирована...иногда повествование зачем это жизненно необходимо может показать что решение совсем в другой области чем изначально это видится....поправьте если не прав.

Прав, да ещё как! Вполне вероятно, что предшественник коллеги гидрораспределитель не той схемы очень давно поставил, и начинаются попытки устранить механическую проблему электрическими методами. С прессами мало имел дел, но там обычно давление выставляется регулятором расхода обратно в картер, по манометру, затем пломбируется, мажется краской, мол не крутить! Если не секрет: зачем контролировать давление?

РусланСемей
11.03.2025, 12:53
Прав, да ещё как! Вполне вероятно, что предшественник коллеги гидрораспределитель не той схемы очень давно поставил, и начинаются попытки устранить механическую проблему электрическими методами. С прессами мало имел дел, но там обычно давление выставляется регулятором расхода обратно в картер, по манометру, затем пломбируется, мажется краской, мол не крутить! Если не секрет: зачем контролировать давление?

Всей полноты истории не знаю. Да все верно механика и электрика вечная битва за правоту. Поставили задачу и спросили возможно ли реализовать такую идею. Вот с вами советуюсь.

РусланСемей
11.03.2025, 12:59
Знаю только, что это для пресса проверки прочности куска цемента

РусланСемей
11.03.2025, 13:03
Если токовый датчик пропустить например через ПРку с токовым входом и выходом 4-20мА, то можно реализовать не сложный макрос который при попадании в "серую зону" ниже заданной уставки или в добавок в случае стабилизации давления за заданный период времени будет подменятся нулем 4мА на выходе ПРки. Это не нарушение калибровки. Если же вы хотите что-то на подобии "тарирования" чтобы при последующем старте давления стартовало с нового "нуля"...а не со значения выше "серой зоны"...то тут вас метрологи сожгут на костре инквизиции;)

Однозначно это потребует доработки уже налаженного механизма...и как говорится пересмотра всех рисков...а так программно задача вроде не сложная если она до конца сформулирована...иногда повествование зачем это жизненно необходимо может показать что решение совсем в другой области чем изначально это видится....поправьте если не прав.

Все должно быть в пределах допустимого. За недопустимое можно таких дел наворотить))). Как по мне, должно давление полностью стравливаться и не будет не каких проблем. Насчет макроса надо подумать.

Сергей0308
11.03.2025, 13:44
Знаю только, что это для пресса проверки прочности куска цемента

Тогда совсем непонятно, в смысле, в момент разрушения важны реальные значения давления, а не ноль при начале испытаний, это я так думаю!

CleanS
11.03.2025, 20:04
Тогда совсем непонятно, в смысле, в момент разрушения важны реальные значения давления, а не ноль при начале испытаний, это я так думаю!

Согласен!
Если остаточное давление точно меньше максимального разрушающего, то какая разница с какого давления начинать тест?
Главное точно его учитывать при испытании образца. Странно... о_0

Сергей0308
11.03.2025, 20:19
Согласен!
Если остаточное давление точно меньше максимального разрушающего, то какая разница с какого давления начинать тест?
Главное точно его учитывать при испытании образца. Странно... о_0

Вроде и выбора начального давления у них нет, но "надо" чтобы "0" показывало, короче, странность на странности, никто вразумительно объяснить не может, зачем такое надо?

Рогов Алексей
12.03.2025, 07:03
https://mirkip.ru/product/gidravlicheskij-preobrazovatel-sily-szhatiya-wika-f1135

Может нечто подобное требуется?