PDA

Просмотр полной версии : ПЛК для управления по положению



starmos
02.12.2024, 14:51
Необходимо управлять либо сервоприводами, либо приводами с обратной связью по энкодеру. Какие модели подойдут? Т.е. я понимаю что все от частоты импульсов зависит, которую я пока не знаю еще. Но я думаю что всяко нужны высокоскоростные входы и выходы, специально предназначенные для подключения энкодеров и управления сервоприводами.

In_Da_Cher_A
02.12.2024, 15:12
Какие модели подойдут? а что - большоой выбор?

EFrol
02.12.2024, 16:22
ПЛК110, ПР103, ПР205

starmos
04.12.2024, 07:03
ПЛК110, ПР103, ПР205

У ПР205 есть входы-выходы для управления сервоприводами? Это какие?

In_Da_Cher_A
04.12.2024, 08:46
У ПР205 есть входы-выходы для управления сервоприводами? Это какие?я не автор этого утверждения, но очевидно имелось в виду, что у ПР имеются 2 быстрых входа и выходы транзисторного типа n-p-n
которые вероятно теоретически, в зависимости от конкретной задачи и реализации, могут быть как-то использованы для управления сервоприводом

EFrol
04.12.2024, 09:22
У ПР205 есть входы-выходы для управления сервоприводами? Это какие?

Я тоже не автор руководств по эксплуатации (РЭ)! Но ..

Энкодеры (стр. 24 РЭ на ПР205):
80540
ШИМ (стр. 30 РЭ на ПР205):
80541

BETEP
04.12.2024, 11:05
ШИМ (стр. 30 РЭ на ПР205):
80541
У вас есть положительный опыт применения ШИМ для управления сервой или шаговиком?

EFrol
04.12.2024, 11:20
У вас есть положительный опыт применения ШИМ для управления сервой или шаговиком?

Да.
Шаговик.
Выход "К" в режиме "Реле"
ПР102
Можно и ШИМ, если точность позиции не важна.

BETEP
04.12.2024, 11:46
Т.е. без рампы, на низкой частоте, скорость на ходу не поменять и нет представления в какой точке шаговик сейчас находится?
Это положительный опыт?
https://deltronics.ru/images/manual/AS_PrM_RU_[112018].pdf
страница 170 "Инструкции высокоскоростных выходов" почитайте.

EFrol
04.12.2024, 12:22
У меня еще не было задач на скоростную + точную позицию.
Отсчитывать шаги в режиме "Реле" (дискретный выход) - без проблем.
Менять скорость можно от 0 до 2 об/сек. Частота ниже частоты приёмистости.
Для несложных задач - вполне подходит.

AlexandrGr
04.12.2024, 16:52
Если коротко то нельзя использовать ОВЕН для управления сервоприводом.

BETEP
04.12.2024, 18:01
можно, но.......................
https://hardella.com/docs/pru/examples/step-motor/

EFrol
04.12.2024, 19:03
Если коротко то нельзя использовать ОВЕН для управления сервоприводом.

Можно! Но для очень простых решений. Вы для чего хотите использовать?

PupaJr
23.01.2025, 16:47
Господа доброго дня.
Тоже присматриваюсь к ПР205 именно из-за того, что имеет 2 быстрых входа. У меня задача - выкинуть китайщину и поставить устройство отсчёта координат распила бревна - длина и ширина доски, счёт только в одну сторону - тоесть просто импульсный датчик на координату и вкл/выкл подачи и пилы. Скорости мизерные. С начала присматривался к панельному ПЛК, но ещё к нему надо быстрый счёт и как быстро он сможет остановить - не ясно. Аналогично смотрел ПЛК110 - но к нему тоже надо дисплей хотябы что-то типо ИПП120 или СП300, в сумме дорого вроде и слишком мощно.. В связи с этим выбор пал на ПР205 и есть вопросы - как вводить числа -(для моей задачи) длина в доски мм и толщина доски - экран не сенсорный и поля цифр нет, какова скорость и можно ли как-то аппаратно быстро связать цифровой выход управления частотником и тормозом мотора с сигналом совпадения счётчика и заданной величины с экрана (понятно что через программу можно.. но вдруг есть...) Очевидно что будет некий перелёт но это можно подогнать задаваемой величиной в мм и скоростью работы механизмов.
Как думаете - реально ? (опыта с ПР нет вообще, лоджик скачал - но пока не курил...). На СПК в кодесисе делал проекты и в ПЛК63 на CS2.3, был не плохой 73 контроллер - для этой задачи подошёл бы очень хорошо.

EFrol
23.01.2025, 18:11
Господа доброго дня.
Тоже присматриваюсь к ПР205 именно из-за того, что имеет 2 быстрых входа. У меня задача - выкинуть китайщину и поставить устройство отсчёта координат распила бревна - длина и ширина доски, счёт только в одну сторону - тоесть просто импульсный датчик на координату и вкл/выкл подачи и пилы. Скорости мизерные. С начала присматривался к панельному ПЛК, но ещё к нему надо быстрый счёт и как быстро он сможет остановить - не ясно. Аналогично смотрел ПЛК110 - но к нему тоже надо дисплей хотябы что-то типо ИПП120 или СП300, в сумме дорого вроде и слишком мощно.. В связи с этим выбор пал на ПР205 и есть вопросы - как вводить числа -(для моей задачи) длина в доски мм и толщина доски - экран не сенсорный и поля цифр нет, какова скорость и можно ли как-то аппаратно быстро связать цифровой выход управления частотником и тормозом мотора с сигналом совпадения счётчика и заданной величины с экрана (понятно что через программу можно.. но вдруг есть...) Очевидно что будет некий перелёт но это можно подогнать задаваемой величиной в мм и скоростью работы механизмов.
Как думаете - реально ? (опыта с ПР нет вообще, лоджик скачал - но пока не курил...). На СПК в кодесисе делал проекты и в ПЛК63 на CS2.3, был не плохой 73 контроллер - для этой задачи подошёл бы очень хорошо.

Доброго.
Итак ТЗ: Задали позицию распила в мм. Пила ищет крайнее (0-е) положение по концевику, движением влево. Из 0-го положения движется вправо, считая импульсы. Отсчитав нужное количество, останавливается и запускается пила и какой-то привод протягивает поперек бревна. По окончании останавливается и ждет следующей команды в виде нового размера от 0-го положения, либо от текущего.

https://owen.ru/product/si30 + СП3xx + ПЧ (например Delta).
Всю логику можно реализовать на уровне макросов в СП3xx (Master)
управление ПЧ через RS485, соответственно его дискретные входы и выходы будут доступны СП3хх
сможете подключить концевик начального положения и пуск пилы через сам ПЧ
ни ПР, ни ПЛК Вам не потребуются!!!
эмпирически подобрать точку активного торможения (целевая - расстояние для точной подгонки)
далее используете режим JOG (https://owen.ru/forum/showthread.php?t=25778) для подхода к целевой точке
к ПЧ лучше подобрать тормозное сопротивление
для мгновенной передачи сигнала останова у СИ30 есть ВУ, который можно подключить к ПЧ напрямую
т.е. СП3хх может не сравнивать с целевой позицией, а просто проверять указанный дискретный вход ПЧ
а целевую позицию записывать в СИ30

PupaJr
24.01.2025, 08:06
Доброго.
Итак ТЗ: Задали позицию распила в мм. Пила ищет крайнее (0-е) положение по концевику, движением влево. Из 0-го положения движется вправо, считая импульсы. Отсчитав нужное количество, останавливается и запускается пила и какой-то привод протягивает поперек бревна. По окончании останавливается и ждет следующей команды в виде нового размера от 0-го положения, либо от текущего.

https://owen.ru/product/si30 + СП3xx + ПЧ (например Delta).
Всю логику можно реализовать на уровне макросов в СП3xx (Master)
управление ПЧ через RS485, соответственно его дискретные входы и выходы будут доступны СП3хх
сможете подключить концевик начального положения и пуск пилы через сам ПЧ
ни ПР, ни ПЛК Вам не потребуются!!!
эмпирически подобрать точку активного торможения (целевая - расстояние для точной подгонки)
далее используете режим JOG (https://owen.ru/forum/showthread.php?t=25778) для подхода к целевой точке
к ПЧ лучше подобрать тормозное сопротивление
для мгновенной передачи сигнала останова у СИ30 есть ВУ, который можно подключить к ПЧ напрямую
т.е. СП3хх может не сравнивать с целевой позицией, а просто проверять указанный дискретный вход ПЧ
а целевую позицию записывать в СИ30

Спасибо!, ТЗ ну почти такое. Такой вариант я тоже рассматривал но его цена получается больше - надо 2 счётчика - ширина и длина распила. Если управлять частотником по 485 то тогда можно и скорость начинать снижать при приближении к точке останова. На старой системе просто вкл/выкл а китайский частотник - какой там протокол ХЗ. Почитал программирование ПР205 - и неувидел ни слова про то, как вводить числа в поля ввода!! - типо поле есть флоат/инт для ввода/вывода и всё, как выводить в симуляторе попробывал а как вводить с помощью стрелок в них числа - не понятно (в симуляторе просто ткнул туда мышкой и ввёл), Но идея с нормальным экраном мне нравится больше, скорее всего прийдётся ещё доставлять к СП3хх порт ввода вывода, надо заводить кнопки JOG и концепики и управление вентилятором, отсосом, зажимом гидравлическим... у ПР205 - какраз портов хватает но экран не юзер-френдли. Прямо таки вопрос.. :)

glazastik
24.01.2025, 10:08
а почему нельзя взять драйвер с управлением по modbus
например leadshine https://purelogic.ru/catalog/drayver_cs2rs-d507/
он отлично справляется с точным позиционированием и лёгок в управлении
использую их в связке с спк107

EFrol
24.01.2025, 10:30
Хозяин - барин. Млжно и из пушки по воробья шмальнуть. (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C_% D0%B8%D0%B7_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8_%D0%BF% D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C%D1%8F%D 0%BC)