PDA

Просмотр полной версии : Погрешность входа ПР200 при измерении сопротивления



ferret_maybe
18.10.2023, 07:32
Добрый день.
Задался вопросом о возможности подключения датчика температуры PT100 к ПР200. Нашел руководство по эксплуатации и смотрю технические характеристики прибора.
Из руководства по эксплуатации:

Предел основной приведенной погрешности для сопротивлений:
в диапазоне 0...2 кОм, не более 0,5 %*
в диапазоне 2...4 кОм, не более 1,5 %*
ПРИМЕЧАНИЕ
* Приведено к общему диапазону измерения 0...4 кОм.

Получается при вычислении погрешности (delta/4000)*100%=0,5%
Убираем проценты, delta/4000 = 0,005
Получаем абсолютная погрешность delta = 20 Ом.
При этом один градус НСХ характеристики PT100 это приблизительно 1,8 Ом.
Получается при измерении датчиком температуры с характеристикой PT100 у меня будет погрешность около 10 градусов по Цельсию?
Подскажите где ошибка в рассуждениях или применение PT100 нецелесообразно?

Dimensy
18.10.2023, 07:58
Как повезет, но лучше не использовать

Cs-Cs
18.10.2023, 08:05
или применение PT100 нецелесообразно? Да! Именно так! Я, когда буду писать статью про датчики температуры ДТС, расскажу про это.
Тезисы такие:
1. Нужны датчики Pt1000. Ща ОВЕН выпустил новую линейку ДТСок под HVAC (ДТС3014, ДТС3224, например - https://owen.ru/product/datchiki_temperaturi_dlya_ventilation_heating_cond itioning_dts3xxx),. и я их заказал (едут, протестирую через 2 недели)!
2. До этого заказывал Pt100 - врут. Например, подбором коррекции я вывел их сопротивление так, чтобы температура совпадала с датчиком ОВЕН ПВТ, который меряет всё электронным способом и иммет бОльшую точность. Ну так вот при 28 градусов оно совпадало, а при 24 градусах стало врать на 2-3 градуса.
3. На форуме (как найду тему, дополню ответ) один читатель выдумал по одному из входов измерять эталонное сопотивление и сравнивать погрешность измерения входа, и корректировать датчики по нему. У меня три датчика, а у ПР200 - 4 входа. Я так сделал. Коррекция получилась ещё -2,9 Ома.
Вот тема на форуме: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=37270

Короче, только Pt1000!

kondor3000
18.10.2023, 08:05
Добрый день.
Задался вопросом о возможности подключения датчика температуры PT100 к ПР200. Нашел руководство по эксплуатации и смотрю технические характеристики прибора.
Из руководства по эксплуатации:
Подскажите где ошибка в рассуждениях или применение PT100 нецелесообразно?

Погрешность на Pt100 доходит до +/- 15 градусов, используйте Pt1000 или ПРМ-3 или нормирующие преобразователи или модули МВ110-8А (2А)

Емельянов Кирилл
19.10.2023, 01:43
Ого, хоть кто-то читает технические характеристики перед тем как что-либо делать и заказывать! Ура, светлое будущее не за горами

dreambelarus
19.10.2023, 05:00
А разве Pt100 в настройках ОЛ есть для ПР200? Насколько знаю нет.

Юрий Н
19.10.2023, 07:03
или применение PT100 нецелесообразно?
в макросе для РТ100 есть специальный вход для корректировки ошибки.
Ошибка показаний сводится практически к нулю...
в чем проблема то?

kondor3000
19.10.2023, 08:04
в макросе для РТ100 есть специальный вход для корректировки ошибки.
Ошибка показаний сводится практически к нулю...
в чем проблема то?

К какому нулю? Вы тему то прочитайте, и таких тем сотни. Если погрешность в 10 -15 градусов вас устраивает, то можете не читать.

Юрий Н
19.10.2023, 08:12
да пусть не применяет..
мне как то фиолетово

Cs-Cs
19.10.2023, 09:33
К какому нулю? Вы тему то прочитайте, и таких тем сотни. Если погрешность в 10 -15 градусов вас устраивает, то можете не читать. Ещё раз ПОДТВЕРЖДАЮ (блин, надо пост про ПРки обновить будет): ФИГНЯ! Только Pt1000 (я заказал, жду как приедут, тестану).

Rask
19.10.2023, 09:34
измерять эталонное сопотивление и сравнивать погрешность измерения входа, и корректировать датчики по нему. У меня три датчика, а у ПР200 - 4 входа. Я так сделал. Коррекция получилась ещё -2,9 Ом[/B]

Да подтверждаю 2.9 ома. (Тоже подключаю постоянно магазин сопротивлений) .

Cs-Cs
19.10.2023, 10:15
Да подтверждаю 2.9 ома. (Тоже подключаю постоянно магазин сопротивлений) .
Я себе даже диагностическое окно сделал =)
71033 71034

Rask
19.10.2023, 10:59
Я себе даже диагностическое окно сделал =)
71033 71034

Ну нечего так выглядит. Может предложение "Овену" сделать - ввести по умолчанию пункт меню, для возможности коррекция сопротивлений аналогового входа. Осознаю, что коррекцию можно ввести из программы-но всеж)))

kondor3000
19.10.2023, 11:03
Ну нечего так выглядит. Может предложение "Овену" сделать - ввести по умолчанию пункт меню, для возможности коррекция сопротивлений аналогового входа. Осознаю, что коррекцию можно ввести из программы-но всеж)))

Это всё баловство, термосопротивление должно включаться по 3 или 4 проводной схеме, для компенсации. У ПР только 2 контакта, поэтому точных измерений тут не будет никогда.
Даже у ПРМ -3 три контакта, и у нормирующих преобразователей и у МВ110-8А тоже. Вот их можно использовать для измерений. Кроме того прибор должен иметь сертификат средства измерения, что имеют только 2 последних прибора.

СергейНовосиб
19.10.2023, 11:45
Это точно! Как-то года 3-4 назад на модульной котельной установили два уличных датчиков рядом для разных контроллеров. Один был подключен по 2-х проводной схеме в модулю 8А (перемычка на модуле, с экономили на кабеле), а второй по 3-х проводной к ТРМ-у. Длинна кабеля примерно 5 метров. Разница показаний до 5-10 градусов в зависимости от температуры.
Заменили 2-х проводку на 3-х проводку - разница стала в пределах 1 градуса. Даже если датчик с двумя клеммами подключения. Без компенсации кабеля все измерения, это пальцем в небо.
С ПР200 использую модуль 8А и все нормально с правильным подключением датчиков.

Юрий Н
19.10.2023, 12:17
ставил на замену ТРМ32 пр200. ТСМ оставлял которые были, 50-и омные. в макросе прописал коррекцию..
Контролировалось все тепловизором Testo. Разница была не больше десятой градуса.
Все это прекрасно проработало пару месяцев пока чинил ТРМ.

melky
19.10.2023, 12:22
Юрий Н при отсутствии изменений температуры помещений, где проложены кабели примерно так и будет. Достаточно коррекции.
Ставил в серверной, ПЛК63 и по 3-х проводке. Толи сам ПЛК такой и не умеет, толи хз. В итоге поставили датчики с НТП и забыли о проблеме.
А там температура постоянно скачет в некоторых зонах из-за перемеса воздуха, в зависимости какой кондиционер ушел в ротацию.

Юрий Н
19.10.2023, 12:31
при отсутствии изменений температуры помещений, где проложены кабели примерно так и будет.
Об этом и разговор. Для ПР вполне можно использовать РТ100.. Все зависит от способностей и фантазии..

melky
19.10.2023, 12:33
не, я зарекся без НТП ставить на ПР-ках и недоПЛК... аля 15х серии... хватило одного раза, последние так 2-х проводка и вообще погоду могут показывать.

Rask
19.10.2023, 12:56
Что за категоричность то народ? Имеет право жить ПР200 и РТ100, ну врет мальца - и что теперь на каждый объект с 1 датчиком ставить НТП или 8А.
Работает все, да со своими ограничениями - но тем не менее.

melky
19.10.2023, 13:25
заказчик платит, почему бы и нет? :) кстати заказчик сам и попросил заменить PT на что-то другое, поменяли на 50М с НТП кажется. Причем заказчик это все сам сделал. Ну не понравилось ему как погоду показывало :)

Cs-Cs
19.10.2023, 18:19
Камрады, я очень люблю .8А и трёхпроводную схему и всегда за неё топлю.
Тут мои датчики - баловство (я делаю на ПР200 щит на квартиру матери; два ПРМа из двух возможных заняты дискретным IO), так - глянуть, есть ли горячая вода и отопление. Но и то точность 100М не подошла!

melky
19.10.2023, 20:57
Cs-Cs почему вдруг из двух возможных? разве на ПР200 не три можно использовать?
з.ы. я использую LM335 на ПР200 с настройкой входа 0-10В, можно LM135 и схемой точность поднять (есть в даташите). Вполне устраивает для дома

хм, действительно до 2-х, почему-то думал что можно 3.... ну и ладно, дома мне и одного модуля хватит...

bayk
22.10.2023, 00:30
Камрады, я очень люблю .8А и трёхпроводную схему и всегда за неё топлю.
Тут мои датчики - баловство (я делаю на ПР200 щит на квартиру матери; два ПРМа из двух возможных заняты дискретным IO), так - глянуть, есть ли горячая вода и отопление. Но и то точность 100М не подошла!

Ну ты как маленький. Пт1000 надо использовать при двухпроводных схемах